Автор Тема: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное  (Прочитано 25983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Аццкая советская машина - трансляционный усилитель У-100У 4.2. Собственно сабж валялся до поры до времени (когда-то выполнял роль основного портального усилителя на репах), но был извлечен их закормов в связи с необходимостью в мощном гитарном оконечнике, ну и вообще - ради вердикта относительно дальнейшей его судьбы. Усилитель собран на нелюбимых всеми лампами 6Р3С-1 (как бы 2 лампы 6П3С в одном балоне). Режимы работы лампы в таком варианте довольно тяжелые, поэтому лампы эти часто дохнут, но это как повезет видимо - те, что стоят в моем экземпляре работают довольно давно (все лампы разных годов). Анодное напряжение в усилителе 500В (что немало). Почитав темы, в которых говорилось о переделках этого широко распространенного усилителя решил выкинуть все и использовать только трансформаторы, переделав все на лампы 6L6. Однако взвесив все за и против - в том числе вес и габариты (вес сабжа 25 кг, в нормальном корпусе будет еще больше) получается довольно неподъемный монстр с непонятными наперед параметрами качества. Поэтому решил для начала попробовать оптимизировать штатную схему и послушать - как оно вообще будет играть.


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

... и добавил:

Про транзисторный пред вообще забываем (схему даже не привожу). Предварительные каскады Л1, в общем то лишние в чистом мощнике. Убираем Л1,  выпаиваем неонку Л6 и сигнал подал на R19, R19 заменил на 5,6к, откинул обратные связи R30 (С14 на плате не оказалось) и С2. R20 заменил на 10к, зашунтировал R20, 21  в катоде электролитом 10 мкф + пленкой 2,2 мкф, убрал дроссель Др на выходе трансформатора Tp2. На накалы повесил 2х100 ом со средней точкой на землю, поменял емкости С20-С23 на свежие 220 мкф, и R18 заменил на 500к.

... и добавил:

Первые впечатления: до переделки звук был мягко говоря "похмельным"  8), после - вполне удобоваримым. Завтра полевые испытания с гитарным кабом. Первые "кухонные" тесты прошли успешно.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 00:20:17 от kfender »

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #1 : Мая 31, 2009, 00:22:12 »
оконечник себе и оконечник
преамп понятно что либо внешний использовать либо паять по любой полюбившейся схеме
лампы действительно отстойные
иногда начинался произвольно треск в динамиках, разъезжались параметры, вспышки в баллонах.
но я не парился поменял на гу19 сначала стало нормально
потом правда нашел новые-неиспользованые 6р3с-1 77 года, после 80 они поганые пошли, а ранние нормальные, пока проблем никаких.
Этот усил линейный, но и в современных головах вхт, дизель и проч тоже концы линейные.
С преампами солдано и кранкенштейна в каб 2х12 звучит зачетнейше.

В этом усилке вроде даж встроенный динамик есть с дополнительной обмотки транса- поставить вместо встроенного какойнить маленький дженсен и можно голову как комбик юзать : )

пс. можешь выложить фото задней панели?

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #2 : Мая 31, 2009, 00:33:11 »
Без обратных связей он мне больше нравится.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #3 : Мая 31, 2009, 00:39:41 »
пасиб за фотку

ос можно сделать же и отключаемую, типо как в ерасове детонаторе
звук разный с ней и без нее, но иногда с ней звук приятней

по этим усилкам и лампам на гтлабе специалист Глеб есть

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #4 : Мая 31, 2009, 00:49:28 »
пасиб за фотку

ос можно сделать же и отключаемую, типо как в ерасове детонаторе
звук разный с ней и без нее, но иногда с ней звук приятней

по этим усилкам и лампам на гтлабе специалист Глеб есть
Ага, он предложил этими обратными связями восхищаться, и вообще ничего не трогать. Может для реп этот вариант и проходит, но для нормального гитарного аппарата - нет.

... и добавил:

begmas,
"ос можно сделать же и отключаемую, типо как в ерасове детонаторе"

какую из? там их в оконечнике 4 шт - многовато, я их последовательно убирал и слушал - с ними и без них.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 00:52:44 от kfender »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37104
  • Репутация: +3944/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #5 : Мая 31, 2009, 00:55:46 »
а какого года выпуска это чудо?

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #6 : Мая 31, 2009, 01:00:48 »
Shade, 1979 г.,

begmas, а вообще спец по ним это тов. Манаков (ака Гэгэн на аудиопортале).

... и добавил:

Потестил с преампами и педалями. Для преампов вход получился слишком чувствительным.
Запись: Ibanez RG7621 (SD AHB-1)->Trio Tube Overdrive (mod AlexTrio 2008)->у100->V30
y100_Trio_tube_over.wav
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 13:12:47 от kfender »

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #7 : Мая 31, 2009, 13:13:16 »
да про товорища гэгэна забыл, но насколько помню там эти усилки больше под хайфай-хайэнд затачивают, но советов полезных много

... и добавил:

возможно если не менять Р19 то для преампов вход нормальный был бы?
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 13:17:12 от begmas »

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #8 : Мая 31, 2009, 13:23:27 »
Надо наверное сразу на фазик подать сигнал  ???

... и добавил:

туда, где с13, но зачем там 1м с анода на сетку?

... и добавил:

В общем ломаем дальше :). В виду того, что триод в 6Ф5П не получилось загнать в удобоваримый режим - обходим его. Контакт с13 отпаиваем с анода, R28 (1мом) с анода убираем вообще, R29 меняем на 1 мом. Собственно сигнал подаем на ножку с13. Теперь чувствительность входа усилителя соответствует выходу с внешнего преампа. Звук получился слегка глуховат, но жить можно  :).
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 20:33:22 от kfender »

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +834/-84
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #9 : Мая 31, 2009, 20:46:18 »
мне показалось или некая пластмассовость присутствует?хэзэ  :o как будто несколько нетепло что ли :(

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #10 : Мая 31, 2009, 20:52:21 »
мне показалось или некая пластмассовость присутствует?хэзэ  :o как будто несколько нетепло что ли :(
Engl 650 не получился, увы  ???

... и добавил:

Может быть дело в 6Ф5П - лампа телевизионная, да и такого фазоинвертора нет ни в одной гитарной схеме. Как написано в инструкции - наше советское ноу-хау :)


... и добавил:

Есть идея собрать фазик на 6Н2П-ЕВ от Mesa или Framus Cobra, но питание все равно не так организовано.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 20:57:48 от kfender »

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #11 : Мая 31, 2009, 20:59:51 »
а ОС в какую сторону тут звук меняла? это ж тут была вроде ООС по напряжению, а не по току? может с ней поиграться? или поставить темброблок 3хполосный аля слоректовского, или просто презенс, хотя если высоких нету то их "получить" выйдет только опустив остальные.

На схеме не совсем четко видно - между л1 и л2 нечто под названием л6 - эт чего? измеритель уровня сигнала?

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #12 : Мая 31, 2009, 21:01:16 »
л6 это галогенная лампа!

темброблоки в преампах есть, просто если собрать нормальный фазик - можно будет презенс добавить.

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #13 : Мая 31, 2009, 21:17:07 »
пользуясь принципом: глупый вопрос- это тот что не задан, спрошу
а что она делает, каково ее назначение
просто первый раз сталкиваюсь с таким

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Переделка У-100У 4.2 во что-то гитарное
« Ответ #14 : Мая 31, 2009, 21:23:05 »
пользуясь принципом: глупый вопрос- это тот что не задан, спрошу
а что она делает, каково ее назначение
просто первый раз сталкиваюсь с таким
Как я понимаю, Л6 это защитная лампа - при определенном напряжении она зажигается и "коротит" вход на землю, защищая выходные цепи и акустику.