Автор Тема: Ток смещения выходных ламп  (Прочитано 15555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +127/-7
  • clean/crunch/lead
Ток смещения выходных ламп
« : Января 07, 2010, 14:39:36 »
Я, как и многие форумчане, пользуюсь ламповым усилителем, в котором периодически требуется менять выходные лампы ( и не в «квалифицированном сервисном центре», а прямо «на диване»). Лампы стоят денег (и не малых). Нужно ли мне познавать искусство подстройки тока смещения в обязательном порядке и практиковать его после каждой замены ламп (или периодически в ходе эксплуатации)? Я так понимаю, что усилители Ерасова (как впрочем и многие американские) для этого требуется вскрывать и морщить лоб что куда крутить, потому что на панелях гитарных усилителей (традиционно) не предусмотрены клеммы для подключения тестера и нет никаких подстроечных регуляторов…
Уважаемые производители усилителей (в первую очередь г-н Ерасов) и знатоки гитарного инженеринга, что бы вы могли мне посоветовать сделать с моей приобретенной фобией, называемой bias adjustment? заранее благодарю за ответы по существу!
« Последнее редактирование: Марта 09, 2013, 15:27:13 от S-Off »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #1 : Января 07, 2010, 15:48:33 »
Начнем с того, что регулируется не ток смещения, а напряжение, измеряется при этом ток через лампу - для этого между катодом и землей ставят резисторы небольшого номинала (обычно 1 Ом) и измеряют падение напряжения на них (по закону Ома оно прямопропорционально току).
Далеко не все усилители имеют подстройку смещения.
Если у тебя до этого все работало нормально, то скорей всего, одна из пары ламп - бракованная (та, что светит красным). Попробуй эту пару на другом усилителе.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +127/-7
  • clean/crunch/lead
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #2 : Января 08, 2010, 03:24:53 »
ясно. а как объясняется разное свечение ламп в двух парах? Одна пара светит тускло, вторая пара ярче. я имею ввиду при смене одной пары на другую.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #3 : Января 08, 2010, 11:06:58 »
Если ты про синеватое флуоресцентное свечение, то у физфаковцев не так давно целый холивар был на эту тему: http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?showtopic=15024 ;D

Оффлайн groder

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Репутация: +52/-1
  • ололо...
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #4 : Января 08, 2010, 19:21:18 »
bottle,  скорее всего прав, но раз одна "синяя" то на какой то не хватает напряжения...

... и добавил:

что за усь то?

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #5 : Января 08, 2010, 19:29:40 »
какой усь у тебя? может у тебя там смещение автоматическое...

п.с.
да раз в год - два неплохо бы проверять напругу смещения и подстраивать ее.

Оффлайн groder

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Репутация: +52/-1
  • ололо...
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #6 : Января 08, 2010, 23:21:17 »
там подстроечные стоят точно! подкрутил, и все, S-Off, плавно звук затихал? :o

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #7 : Января 09, 2010, 01:16:28 »
groder,

когда у лампы траблы с вакуумом, то именно так она и подыхает. иногда еще и потрескивает.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +127/-7
  • clean/crunch/lead
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #8 : Января 09, 2010, 03:39:04 »
Ерасов ГТА-40, лампы 6L6. При этом одна пара проработала без нареканий около месяца, а потом случилась эта хрень. После замены ламп обнаружил, что новая пара светится ярче, сине-оранжевым пламенем.
Вопрос даже не в том, будет или не будет работать усилитель (пока что работает), а в том, что даже если он работает, то есть ведь какой-то более оптимальный режим работы, подгоняемый регулировкой смещения?
Так все-таки, нужно ли в идеале подстраивать смещение в ламповом усилке (если нет автоподстройки)? Почему на Crate Blue Voodoo это нужно делать обязательно? А как на счет 5150??

... и добавил:

Из-за смещения под угрозу смерти попадают как лампы, так и усилитель в целом :o
« Последнее редактирование: Марта 09, 2013, 15:28:34 от S-Off »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #9 : Января 09, 2010, 09:43:47 »
http://www.yerasov.ru/PDF/gta40m2.pdf
Если верить этой схеме, то в гта-40 подстройки смещения нет, так что можешь расслабиться ;D

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #10 : Января 09, 2010, 15:45:49 »
http://www.yerasov.ru/PDF/gta40m2.pdf
Если верить этой схеме, то в гта-40 подстройки смещения нет, так что можешь расслабиться ;D

смещение фиксированное, оно не может быть без подстроечника, просто подстроечника нет схеме.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #11 : Января 09, 2010, 15:51:02 »
Hader, почему не может? :hmmm:
Точная подстройка смещения - это опция :)

Оффлайн groder

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Репутация: +52/-1
  • ололо...
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #12 : Января 09, 2010, 23:01:30 »
Ерасов ГТА-40, лампы 6L6. При этом одна пара проработала без нареканий около месяца, а потом случилась эта хрень.
это как минимум не хорошо!!! брак!

... и добавил:

groder,

когда у лампы траблы с вакуумом, то именно так она и подыхает. иногда еще и потрескивает.
при чем тут вауум? :o скорее напряжение... повыжение анодного напряжения дает синее свечение вроде...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 23:04:15 от groder »

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #13 : Января 11, 2010, 14:58:57 »
Hader, почему не может? :hmmm:
Точная подстройка смещения - это опция :)
При фиксированном смещении это не опция, а обязательное условие. Разлет ламп по параметрам бывает довольно существенным и без настройки усилитель на заводе не смогут отладить. Другое дело, что опция эта в большинстве случаев надежно упрятана от простых смертных ибо нефик. Хотите поменять лампы? Дуйте в сервис-центр. ;)
Это не говоря уже про раздельное регулирование смещения для каждой лампы, которое могло бы избавить от необходимости покупки подобранных пар. :)

... и добавил:

http://www.yerasov.ru/PDF/gta40m2.pdf
Если верить этой схеме, то в гта-40 подстройки смещения нет, так что можешь расслабиться ;D
В догонку.. а если почитать комментарии под схемой, то все-таки есть
« Последнее редактирование: Января 11, 2010, 15:03:12 от pastor_dp »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Ток смещения выходных ламп
« Ответ #14 : Января 11, 2010, 15:40:38 »
pastor_dp, обязательное условие для кого?
http://www.ampwares.com/schematics/deluxe_6g3.pdf найдешь здесь крутилку смещения, будешь молодец :)

... и добавил:

В догонку.. а если почитать комментарии под схемой, то все-таки есть
У меня на работе ерасовский сайт не работает почему-то... Чё там пишут? Мог и проглядеть ;D
« Последнее редактирование: Января 11, 2010, 15:42:27 от bottle »