Голосование

Выберете на Ваш взгляд лучшую модель комба из следующего списка:

Line6 spider II 212
4 (33.3%)
Behringer V-Ampir LX1-112
2 (16.7%)
Behringer GMX 121
5 (41.7%)
Laney MXD 120 twin
1 (8.3%)
B-52 LG 7512
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 12

Автор Тема: Очень нужна ваша помошь в выборе комба!!! Пожалуйста!  (Прочитано 5029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kostia Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Всех приветсвую!

Помогите с выбором...

Есть 550-600 у.е.
Есть такие комбики:

Line6 spider II 210 530 у.е.
Line6 spider II 212 570 у.е.

Behringer V-Ampir LX1-112  545 у.е.
Behringer GMX 121  515 у.е.
Behringer GX 210 241 у.е.
Behringer GX 212  358 у.е.

Laney MXD 120 twin 530 у.е.

B-52 LG 7512 575 у.е.

Пока склоняюсь к Behringer LX1-112... или Behringer GMX 121 !
В цене у них разница относительно не большая
и не понятно что их них лучше?
В магазине говорят, что Беринжер и рядом не валялся с Б-52....
по их словам Б-52 крут т.к. производитель США, толком разницу не объяснили.


О Laney я слышал очень хорошие отзывы, что вы скажете по
поводу этой модели Laney MXD 120 twin в сравнении с беринжером?

Вообщем, кто может, помогите мне сравнить эти комбы и выбрать один!
Самый лучший из них в соотношении цена-качество.

З.Ы.
Если кто нибудь еще посоветует другие модели буду рад
выслушать предложения!

ЗАРАНЕЕ ВСЕМ ВСЕЛЕНСКОЕ СПАСИБО!!!

elf13

  • Гость
Пивей классик 30

и копить еще 150-200 на хороший рековый процессор эффектов или на пару качественных приборов

я играл на спайдере, он ничего, но лучше полной лампы пока еще ничего не придумали

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
при выборе комбика помощь не нужна, нужно слушать. так говорит каждый профессиональный звукач.

Оффлайн Kostia Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
2elf13 Пасиб за совет!!

Но пока я хочу взять транзистроный комб.
Лампу я бы взял еслиб было больше денег.
Я просто хочу помощьнее комб, 30 Вт маловато.
А ты играл только на спайдере из выше перечисленных кобиков?
У спайдера были явные, не явные неудобства, минусы?

2ZHeN

Если б была возможность я бы посдушал их всех.
Но такой возможности нет:(
Придеться заказывать...
Хотя обещали, в магазине, что будет Б-52 и беринжер
через пару дней и их можно будет послушать!

Я хочу, чтоб не просто за меня выбрали комб!
А помогли мне выбрать!
Чтоб рассказали особенности, недостатки,
достоинства, по возможности про каждый комб!
Помогли их сравнить!
Я даже не знаю на что, надо обратить особое
внимание при покупке комба.
Вот и обратился за помощью!

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2205
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
При покупке особое внимание надо обратить на то, чтобы в комбе и преамп, и поверамп были на лампах!

Дружище, не повторяй чужих ошибок, не выкидывай полштуки грина на ветер!

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2205
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Кстати, объясни попутно, где же это ты собираешься играть, что тебе 30 ламповых ватт маловато будет? На стадионе?

Оффлайн ALEXD

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Репутация: +0/-2
  • Surfer
    • http://
Если действительно хочешь совета. Не морочь себе голову и покупай нормальный ламповый комб.

Lex дело говорит. 30-40 ламповых ватт это на самом деле много!!!!

Оффлайн Kostia Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
ЛеКС! Твои слова и Алексда на меня довольно сильно повлияли!

Я постараюсь объяснить свою ситуацию как можно более понятно.

Играю я год на ямахе 112 приобретенной у Dehumanaizera!

Т.е. играю не очень хорошо.
Так же есть у меня процессор - РП200 дигитек.
Оговорюсь заранее, что
я уже год на этом форуме читаю какие
"хорошие" процессоры и какие "плохие" ламповые комбики...;)

На данный момен я играю через очень и очень дорогой
(и не просто дорогой, а действительно хоршоий)
домашний кинотеатр и проц!
Звуком я безгранично доволен! Ну просто нет к нему притензий и все! Я не представляю в чем может лампа превосходить по качевству звук транзистора?
Т.е. он другой - понимаю, но в чем его достоинства перед транзистором я не знаю. Я же, в свою очередь, ни в коем случае не утверждаю, что транзистор превосходит лампу!
Когда-то в магазине я играл через ламповый комб
(но я тогда мало, что вообще в звуке понимал)
и не понял разницы. т.е. звук был не транзисторный,
другой, но я бы не сказал, что лучше, не почувствовал я
его превосходство(для определенности будем говорить так) на транзистором.

Но, Лекс!
Я все же специально поеду на выходных слушать исключительно ламповые комбы, все, что будут!
Уж сильно меня твои посты по поводу  лампы задели!
И при таком развороте событий...
Я не в курсе какие есть ламповые комбы в магазине, но
какие фирмы(ламповые) даже если они есть, не стоит слушать в принципе?(чтоб не испортили мое впечателние о лампе) Т.е. да, они ламповые, но все равно отстойные!
Я думаю лампы есть и плохие?


Далее, по поводу лампы...
1. Вот, что мне не импонирует в ламповых комбах - неизбежная замена ламп!
Примерные цены на лампы каковы? И на сколько хватает комплекта ламп? Сложно ли их достать?
Серьезный ли это вопрос в ламповых комбиках?

2. Вопрос по поводу мощьности...
Такой я человек, что не могу физически слушать музыку тихо.
Я бы с удовольствием поехал на дачку(погода нынче отличная)
с комбом и на всей громкости поиграл!
А вот 30 лаповых ватт это не 120, и разница на открытой местности будет довольно заметна....
но это я говорю исходя из своих догадок!
Я читал, опять же, на форуме, что ламповый кмб в 60 Вт звучит
по громкости как транзистроный , скажем,  80-90Вт.
Я не могу проверить на сколько это правда и приходиться верить на слово...
Т.е. 60Вт (Л) = 80-90Вт(Т )так это?

Оффлайн Илья с Баварщины

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Репутация: +8/-6
  • I&I Double EYE forever!!
    • GTLab.net
Я в твои годы такой-же пень был. Сорри. Тож через бытовую технику играл. Сколько я потерял в звуке..

Покупай или лампу или гибрид. Если купишь цифровой комбик - пиши пропали деньги. Эхх...

Уж лучше транзовый - например за 500-600 $ можно приобрести сравнительно неплохой Peavey или Crate ватт так на 80 - 100. Да и с рук если брать - на ebay за 400 $ уже можно купить 30ваттные ламповые усилители.

Я свой регент 30 приобрёл на ebay мимоходом за 52 евро - по цене транзовой примочки - а ведь это чистая лампа с 2х12" динамиками и ревером пружинным. С подключенным джэкхэммером звучит как маршалловский стэк.

Ну в-общем - тебе решать. Но не надо покупать цифровой комбик - или сразу ставь крест на технике игры и звукоизвлечения. Да и уши испортишь.

Лампы надо менять в зависимости от того, на какой громкости, как и как долго ты в день играешь. Лампы преампа можно менять раз в 2-3 года. В выходнике - чаще. Раз в год - можно даже просто для профилактики.

Насчёт громкости - можно на эту тему написать  много книг. Самое простое объяснение, почему ламповые усилители громче транзисторных той-же мощности - это наличие ярковыраженных чётных гармоник в звуке лампы. В школе должны проходить.

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2205
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Проц через центр и ламповый комб - это такое небо и земля, ты даже не представляешь! До лампы надо дорасти, умение отличать хороший звук от плохого приходит с годами.

Главное достоинство лампового гитарного усилителя - это динамический диапазон, доступный музыканту. На проце ты что сильно дергаешь за струну, что слабо - разницы немного. А на лампе на слегка перегруженом чистом канале можно получить звук в диапазоне от мягкого джазового до мощного перегруза! И это безо всякого вращения ручек, звук меняется просто от силы удара по струнам!

И насчет мощности.
У меня ламповый комб 50 ватт. Я его не включал на полную мощность ни разу! Разве что когда вся группа курить уходит. Поскольку слишком громко.
На концертах громкость приходится ставить всего на "девять часов", поскольку иначе никто себя не услышит, причем это даже в больших клубах вроде Б2.

Практикующему музыканту для репетиций и концертов в клубах будет вполне достаточно лампового комба мощностью 15 ватт!

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2205
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Да, кстати, гибридные комбы не бери, от одной лампы никакого толку нет, разве что звук становится слегка покрасивше, но по всем остальным параметрам - транзистор транзистором.

Оффлайн Oleg Merkuriev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Kostia,
Не трать деньги попусту. Скажу честно за такую сумму ты можешь взять аш 2-3(!) ламповых аппаратов. Какой-нибудь Yerasov, Pignose, Sovtek. Последний кстати парень из Питера (поичтай объявления) продает как голову на 100Вт (если тебе так кол-во Вт необходимо). Но скажу честно. Я надавно преобрел МИГ на 60Вт. В среднем кинозале на пробе при 60-70% мощности начинали плафоны ламп дребезжать! На 100% аш страшно выкручитвать, для этого точно стадион нужен.

И еще одно замечание в пользу ламп. Когда играешь один дома через процессор (транзистор), звук можешь себе как кажется вкусный нарулить, со всякими дилеями, эффектами. Но... Как только это все попадет в МИКС с другими инструментами, вот тут-то и не пашут транзисторы. Не прорезают они через другие иинструменты, а если две "транзисторные гитары" в миксе, то вообще караул. Каша...

Подумай, друг, подумай.

Оффлайн Kostia Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Спасибо всем большое!!!


2Dr. Behringer

Насчет замены ламп, я примерно так и думал.
Но есть еще один вопрос!
Я так понимаю в классных кобиках - классные лампы!
И стоят они не дешево... (я чисто интуитивно догадываюсь:))
Можешь хоть примерно ценовую вилку ламп подсказать?
Я понимаю, разные комбы - разные лампы - разные цены!
Но все же...
Что я буду терять если буду ставить более дешовые лампы?
Или все же не стоит ставить более дешовые, а лучше ставить родные?
Т.е как обстоит дело со звуком при замене ламп?
Или лампы не самая важная состовляющяя звука, а скажем сама схема преампа и поверампа более характерно влияет на звук и при разных лампах звук изменяеться не очень заметно???

2Lex


Цитировать
А на лампе на слегка перегруженом чистом канале можно получить звук в диапазоне от мягкого джазового до мощного перегруза! И это безо всякого вращения ручек, звук меняется просто от силы удара по струнам!


вот это действительно меня порадовало...
Обязательно обращу на это внимание при тесте ламповых комбиков!
На проце с перегрузом играя... при сильной атаке - эффект яснен...
а при слабой звук остаеться тем же просто тише т.е. изменнения в громкости происходит...

Скажи, а при роботе с ламповым комбиком использовать проц можно? Я, конешно, понимаю, что можно, но как это скажеться на звуке?
(ну как-то я сильно привязан к процу, привык с ним работать,
к его еффектам, плюс я на нем уж очень хорошие(на мой взгляд) пресеты нарулил....  
Три особенно хороши(а-ля Сатриани):
1. Satch - Untill we say good bay
2. Satch - Cryn'
3. Satch - Always with me always with you)

2Олег

Ерасов и Совтек - это как я понимаю российские комбики?
Дело в том, что я их врядли смогу купить т.к. нет возможности заказатьих в магазине!
А с почтой связываться желания мало....

Оффлайн Oleg Merkuriev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Kostia
Почитай прикрепленный файл. Это ответит на многие твои вопросы о лампах.

Дешевые лампы - не менее долговечные, а уж потом плохо звучащие. Однако, спешу порадовать, - российская ламповая промышленность почти впереди планеты всей. Дешевые лампы в Китае разве что делают. Правда, я вижу ты с Украины, а нынче как-то у нее не вяжется контакты с Россией. Ну, уж лампы на таможне пропустят. Шутка.

Про цены вот посмотри здесь http://www.tubes.spb.ru

Кстати, понятия родных ламп - нет. Как нет "родных" струн у гитары. Надо только калибровку лампы соблюдать (хотя и здесь есть вариации), а брэнд могут быть любые.

Да, Ерасов и Совтек - российские (кстати, Совтековские у нас в стране по большой части только "головы" остались, так что это тебе не подойдет, наверно). И тут с Украиной наверно проблемы. Напиши Ерасову info@yerasov.ru, там про поставки на Украину что-нибудь тебе ответят. У Ерасова сайт есть http://www.yerasov.ru - посмотри.

А почта (перевозка) рискованное, но однако не такое страшное дело. Мне Совтек МИГ-60 ехал из Новосибирска (его там до 94 года делали совместно с американцами), компания http://www.gruzovozoff.ru доставила идеально за две недели. Ничего не побилось :о)

Оффлайн Kostia Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Спасибо Олег, очень интересная статейка!!!

Но по моим самым скромным подсчетам...
В год придеться тратить 30 буказоидов...!:(
С одной стороны не много, а сдругой...

Дело в том, что я не проффесиональный музыкант, а любитель.
Как раз года полтора назад зайдя к Dehumanaizeru, я услышал как он играет и услышал гитару и я просто помешался на этом инструменте!
Первое, что я послушал из гитарно-инструменьальной музыки был Сатч, после Сатча я понял, что мне нужна гитара:inlove: :ylsuper: !
Родители только улыбнулись при прозьбе о покупке гитары...
Они все жизнь говорили, что у меня нет слуха и.т.п. т.е. музыкой я никогда не смогу заниматься(не на каком уровне, даже на любительском)
В конечном итоге купили гитару и проц....(но чего мне это стоило и сказать страшно...)
Что самое интересно, на цифровой плеер они готовы для меня потратить 300 буказоидов, а на инструмент нет!
К чему я это все...

Сказав, что мне придеться тратить 30 баксов в год на муз. оборудывание... Мне наверно решать не покупать комб!:)

Хотя... за год накопить 30 баксов все же реально...

Вообщем я на 65-70 процентов решил брать лампу!
Но в транзисторных комбиках я хотя бы разбираюсь в фирмах, моделях, ценах...
А вот в ламповых НОЛЬ!
Что вы посоветуете? На что обратить внимание?
Какие фирмы зарекомендовали себя хорошо(в плане ламп)?

P.S.

Я может глупость скажу...
Мне показалось, что лампа не очень хорошо позволяет добиться Сатчевского звука...:confused:
(Хотя как я понимаю Пиви JSX на лампах?)
Может потому, что я привык к звуку своего проца....
Что вы скажете?