Автор Тема: ИИП для ламповых преампов  (Прочитано 2837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ИИП для ламповых преампов
« : Июня 07, 2015, 00:59:53 »
Данный ИП предназначен для питания ламповых и полупроводниковых цепей в различных конструкциях предварительных усилителей или усилителей для наушников, с общей потребляемой мощностью до 50 Вт. ИП выполнен по полумостовой схеме, что обеспечивает значительно меньше шума по сравнению с обратноходовыми ИП, так облюбленными китайскими братьями.
Размеры ИП - 160мм х 92мм, высота - 32мм с учетом пластиковых стоек крепления, что позволяет устанавливать ИП в корпуса для 19 дюймовой стойки (рэковые корпуса) высотой 1 юнит.
1964778-0 1964780-1 1964782-2
ИП имеет 3 выходных канала:

    Стабилизированный, 6.3 в для питания цепей накала, с максимальным током 3 А

    Стабилизированный двухполярный, 12 вольт для питания полупроводниковых цепей, с максимальным током до 1 А (зависит от охлаждения интегральных стабилизаторов)

    Высоковольтный, не стабилизированный 340-390 в или стабилизированный 250 в, для питания анодных цепей ламп, с максимальным током до 50 мА.

Каждый выход ИП гальванически развязан со входом, обладает собственной обмоткой на трансформаторе и отдельным выпрямителем. Минусы накального и анодного канала, а так же общий канала полупроводниковых цепей соединены.
ИП обладает системой ограничения по току в первичной цепи трансформатора, защищающий от непродолжительных коротких замыканий во вторичной цепи, которые могут возникнуть, к примеру, при настройке готового устройства. Однако, длительное КЗ может вывести из строя ИП, так как даже при ограничении через силовые ключи и выпрямительные диоды продолжает течь ток.
По желанию ИП может поставляться с не намотанным трансформатором, для самостоятельного выбора напряжений накальных и анодных цепей.
Для увеличения максимального тока канала питания полупроводниковых цепей, интегральные стабилизаторы должны устанавливаться на кусок Т-образного алюминиевого профиля для улучшения охлаждения.
Цена вопроса- $55. Вышлю по России и в страны СНГ.

Так же возможны следующие варианты:

  • Конструктор - в комплекте заводская плата; весь необходимый набор деталей; не намотанный трансформатор; документация: схема, чертеж платы, список компонентов, рекомендации по настройке. Цена- $45
  • База - в комплекте заводская плата;  не намотанный трансформатор; модуль дежурного ИП; дроссели (6 шт); трансформатор тока; документация: схема, чертеж платы, список компонентов, рекомендации по настройке. Цена- $23
  • Только печатная плата- в комплекте заводская плата; документация: схема, чертеж платы, список компонентов, рекомендации по настройке. Цена- $9.

Условия доставки и оплаты обговариваются отдельно.

По приобретению в личку или вконтактик ( http://vk.com/adeptus_mechanicus ).
« Последнее редактирование: Июня 08, 2015, 23:54:06 от Михаил Соловьев »

Оффлайн Alex C.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • а мне по.. я впижаме!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #1 : Июня 08, 2015, 22:59:24 »
интересный аппарат :)
а разработка ваша?
ап!

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #2 : Июня 08, 2015, 23:42:15 »
интересный аппарат :)
а разработка ваша?
ап!
Да, моя. Есть вопросы? Задавайте, не стесняйтесь :)

... и добавил:

Добавил варианты продажи- внизу 1 поста.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2015, 23:55:03 от Михаил Соловьев »

Оффлайн Alex C.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • а мне по.. я впижаме!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #3 : Июня 09, 2015, 22:38:42 »
меня и не только, очень интересует плата с dc-dc (или варианты) преобразователем для анодного питания преампа желательно с регулировкой в пределах 200-350 вольт, хотя больше нужно 300-350 вольт. Размеры минимум насколько это возможно.... чтобы впихнуть его в преамп к примеру стоя :) по типу как BSVI описывал.
были наработки но мотать маленькие трансы это жесть.

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #4 : Июня 09, 2015, 23:22:17 »
меня и не только, очень интересует плата с dc-dc (или варианты) преобразователем для анодного питания преампа желательно с регулировкой в пределах 200-350 вольт, хотя больше нужно 300-350 вольт. Размеры минимум насколько это возможно.... чтобы впихнуть его в преамп к примеру стоя :) по типу как BSVI описывал.
были наработки но мотать маленькие трансы это жесть.
Тогда это подразумевает необходимость в как минимум еще одном источнике питания- для накала. Мой вариант законченный- легко умещается в одноюнитовый рэковый корпус и обеспечивает питанием все цепи. Анодное напряжение- по выбору, можно использовать стабилизацию или (по некоторому мнению в лучшую сторону) стабилизацию не ставить. Хотя он и не самых маленьких размеров, это да.
А в какой именно преамп нужен источник питания? Нечто вроде напольника? Были наработки, весьма успешные. Но регулировка.. Это опять палка о 2 концах- с одной стороны регулировка без необходимости постоянного перематывания трансформатора возможна, но делается это за счет цепи обратной связи, которая, по сути, является стабилизатором, что некоторые не оценивают.
Впрочем, если вопрос в желании, то можно сделать и это! Но, предварительно, нужно прикинуть размеры..

Оффлайн Alex C.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • а мне по.. я впижаме!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #5 : Июня 11, 2015, 15:23:40 »
Михаил Соловьев, ок, тогда регулировку отбрасываем... я на скидку спросил. Да, преамп напольник, и БП у меня внешний. Кстати, очень интересует будет ли зависит напряжение от нагрузки? ведь я могу собрать преамп на одно баллоне а могу на трёх с КП на IRF:)
размеры это больная для меня тема.... к примеру плата может быть узкая но длинная, или же квадратная.
входное напряжение преобразователя могу предложить так:
1. с внешнего БП выход 12 в. постоянка (только мост+ кондёр) далее в преамп и на преобразователь который в преампе.
2. уже в преампе с стаба 7812 подать на преобразователь стабилизированные 12 вольт.

моя главная идея избавится от внешнего грамосткого БП и от четырёх жильного провода с штекером.

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #6 : Июня 13, 2015, 16:38:33 »
Михаил Соловьев, ок, тогда регулировку отбрасываем... я на скидку спросил. Да, преамп напольник, и БП у меня внешний. Кстати, очень интересует будет ли зависит напряжение от нагрузки? ведь я могу собрать преамп на одно баллоне а могу на трёх с КП на IRF:)
размеры это больная для меня тема.... к примеру плата может быть узкая но длинная, или же квадратная.
входное напряжение преобразователя могу предложить так:
1. с внешнего БП выход 12 в. постоянка (только мост+ кондёр) далее в преамп и на преобразователь который в преампе.
2. уже в преампе с стаба 7812 подать на преобразователь стабилизированные 12 вольт.
В принципе, идея и заготовка даже есть на эту тему.
Напряжение в таком преобразователе обязательно будет изменяться в зависимости от нагрузки- проседать с повышением нагрузки. Тут дело вот в чем: в классическом выпрямителе с силовым трансформатором просадка напряжения обуславливается сопротивлением обмотки трансформатора, запасом энергии в фильтрующих конденсаторах и их ESR. Это уже дает порой существенную просадку. В преобразователе сюда следует прибавить сопротивление открытого канала ключей в цепи первичной обмотки. А так как преобразователь повышающий, то и ток в первичной обмотке будет высокий, что гарантирует просадку в первичной цепи и, следовательно, во вторичной. Поэтому, в зависимости от нагрузки просадка может быть весьма и весьма существенной.
Именно для устранения этого эффекта и используют стабилизацию. Кстати, замечу, что я не говорил о том, что стабилизация в анодных цепях преампа- это плохо. В усилителе мощности действительно стоит обойти стороной стабилизацию- компрессия по питанию вносит свой особый шарм. Но в преампе- сомнительно что что- то вообще будет заметно, не говоря уже о ярком эффекте.
В ином же случае, необходимо будет каждый раз рассчитывать нагрузку и с помощью программ пересчитывать количество витков вторичной обмотки. Т.е. одно количество витков для однобалонного преампа, другое количество- для нафаршированного под завязку. Вариант.
А вот в идее питания просчет. Если подать на 12 вольтовый интегральный стабилизатор (типа 7812) 12 вольт на вход, то на выходе будет ниже 12 вольт и ни о какой стабилизации речи не будет идти. Интегральным стабилизаторам (даже LDO) необходимо повышенное входное напряжение. К примеру, для того же 7812 на вход нужно подавать не меньше 14.5 вольт.
Другое дело импульсные стабилизаторы- там такой подход возможен. Вот только ставить импульсный преобразователь после импульсного стабилизатора без синхронизации- очень плохая идея, помех может стать вагон и тележка.
Подытожим:
1) напряжение на вход преобразователя очень желательно подавать стабильное, но не после импульсного стабилизатора
2) если все же использовать линейный стабилизатор, то напряжение на входе должно быть выше, чем напряжение на выходе
3) напряжение на выходе не стабилизированного преобразователя будет меняться в зависимости от нагрузки.

Потому напоследок оставлю пищу для размышлений: нет ни одного убедительного доказательства (аки двойное слепое тестирование) ухудшения звука какого-либо преампа при смене не стабилизированного питания на стабилизированный. Может быть, стоит забить на каноны, созданные производителями техники для увеличения стоимости (и как следствие прибыли) технически простых изделий и организации себе долгосрочного рынка сбыта без необходимости финансовых вложений на разработку и внедрение более современных технологий? Правда ведь, вместо нескольких лет экспериментов, на которые нужны будут деньги, легче всем внушить что есть только один единственный способ питать преампы- такой, какой они используют. Хорошо звучит, правда?

З.Ы.
Последнее- мое ИМХО, имеющее право на существование.

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #7 : Июня 17, 2015, 01:05:32 »
Апну. Возможен обмен на звукосниматели / динамики / микрофоны / комплектуху для усилителей.

Оффлайн Alex C.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • а мне по.. я впижаме!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #8 : Июня 20, 2015, 09:53:54 »
Михаил Соловьев, спасибо за обьяснения, насчёт стабов знаю :)
предположим я подаю стабилизированные 12 вольт на преобразователь, выход преобразователя к примеру стабилизирован ... в какие размеры можно уложиться?

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #9 : Июня 22, 2015, 11:21:43 »
Михаил Соловьев, спасибо за обьяснения, насчёт стабов знаю :)
предположим я подаю стабилизированные 12 вольт на преобразователь, выход преобразователя к примеру стабилизирован ... в какие размеры можно уложиться?
А какие максимальные ограничения по размерам? В любом случае преобразователь будет либо высоким либо длинным.

Оффлайн Alex C.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • а мне по.. я впижаме!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #10 : Июня 22, 2015, 16:09:20 »
по длине примерно 12 см., далее уже проблемно.. в высоту 3-4 см, ширина около 3 см

... и добавил:

да, и сколько будет потреблять преобразователь не будет ли от него наводки? :)

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #11 : Июня 25, 2015, 18:52:10 »
испытания по надежности какие то были ?  что с сетью 115 вольт и 240 ? интересная хреновина

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #12 : Июня 25, 2015, 19:31:18 »
испытания по надежности какие то были ?  что с сетью 115 вольт и 240 ? интересная хреновина
Сначала проводил типичные для таких вещей испытания- на однократное КЗ, на многократные КЗ, скачкообразные изменения напряжения питания (в пределах расчетных) и тока нагрузки, прогон в течение 10 часов под нагрузкой 70% от максимальной. После успешно пройдены тесты по ГОСТ 30804.4.11-2013 средней степени жесткости, ГОСТ 30804.4.2-2013 первой степени жесткости, ГОСТ 30804.4.4-2013 первой степени жесткости и ГОСТ Р 50648-94 первой степени жесткости. Совсем без корпуса, конечно, бывали отключения, но мосфеты не рвало.
Что касается напряжения сети, то тут не однозначно. Конструкция не делалась универсальной, но успешно запускается уже при 103 вольтах и остается работоспособной (с учетом правильного выбора максимального напряжения электролитов выпрямителя) вплоть до 392 вольт. Но весь вопрос как раз в электролитах и расчете трансформатора. Для разных диапазонов они должны быть разными, но изначально я закладываю работу в диапазоне 220 в, плюс 20%, минус 15%.

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #13 : Июня 26, 2015, 11:08:52 »
это звучит многообещающе и серьезно!)

Оффлайн Михаил Соловьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ИИП для ламповых преампов
« Ответ #14 : Июля 20, 2015, 19:32:15 »
Дабы стабилизировать ситуацию в нашем нестабильном мире, цена за ИИП без стабилизатора анодки устанавливается на уровне 2700 рублей. Налетай, торопись!