Автор Тема: лампы 12AX7  (Прочитано 12323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #15 : Марта 29, 2016, 23:29:24 »
 :)

Оффлайн flo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
  • Репутация: +40/-80
  • Скажите как его зовут?! Бу-ха-ти-но!
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #16 : Марта 31, 2016, 09:14:04 »
Лампы от Guitarwalker, пришли , все работает ! Спасибо! :)






Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #17 : Марта 31, 2016, 10:18:22 »
Ок.Спасибо за отзыв!

Оффлайн sojitel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +4/-0
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #18 : Марта 31, 2016, 21:30:12 »
Присоединяюсь к благодарящим, все здорово, упаковка бронебойная, лампы в порядке. Спасибо огромное.😃

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #19 : Апреля 01, 2016, 20:11:40 »
 ;)

Оффлайн Crolik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +21/-4
  • https://vk.com/arxcustom
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #20 : Апреля 02, 2016, 18:01:20 »
Лампы от Guitarwalker, пришли , все работает ! Спасибо! :)
Присоединяюсь к благодарящим, все здорово, упаковка бронебойная, лампы в порядке. Спасибо огромное.😃
К сожалению присоединиться не могу, с лампами и автором возникли проблемы...
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=359725.new#new

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #21 : Апреля 04, 2016, 13:36:15 »
Еще в конце прошлого года покупал у Guitarwalker небольшое кол-во GT 12АХ7 - срочно нужно было "перехватить" немного ламп до приезда основного кол-ва из Штатов. Сознательно брал именно GT - ни Мулы, ни Танги не интересуют :). Лампы оказались полностью исправные - все до одной с нормальной эмиссией, и все соответствуют даташиту. Т.е. - что показано на фото, то и приехало - серия "Силвер". Да, половинки с заметным разбросом по КУ - но укладываются в даташит. Да, шумы для хай-гейнеров возможно и не самые низкие - но это задача за другие деньги. И хотя хай-гейн меня не интересует, я не поленился и проверил-таки, чтобы иметь личную достоверную инфу: был в ремонте старый Солдано Хот Род, в него и поставил. Работают исправно, белый шум чуть выше, чем с JJ и китайцами Шугуанг. Хозяину ампа кстати понравились эти GT, стал клянчить, да я не отдал - нужны были в работу. Да, звучат как любые ординарные современные "двенашки" - так никто и не обещал за 400рэ NOS RCA :). Отсюда - простой вывод: качество ламп полностью соответствует цене. Продавцу - спасибо, пришло то, что и заказывалось, упаковано отлично, сроки - оговоренные. При необходимости, буду работать еще.

Надеюсь, что все знают мою репутацию и понимают, что я ну никак не ангажированное лицо :D.

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #22 : Апреля 04, 2016, 18:17:55 »
EaNot, Спасибо за отзыв :alc:После Нового года как раз получил отзыв о GT.Интересно было узнать мнение специалиста в целом по этим лампам и как они себя покажут со временем.А учитывая цену,вполне даже хорошие лампы.

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #23 : Апреля 04, 2016, 22:19:32 »
Вставлю свои пять копеек, вот получил сегодня

Лампы исправные, мне Mullard понравились больше чем GT. Мулларды как-то более сбалансированы по частотам, верха -середина - есть низы. Больше анод - больше низ, не зря аудиофилы их любят  (один здешний спец утверждает, что это не звисит ). GT - больше выделенных высоких и больше усиление. Есть одно но - Я считаю, лампы не новые, о чём свидетельствуют едва видные ионные пятна 50 - 200 часов как с куста. Guitarwalker, правда отмазался типа я - не я, мопед не мой..... Не уж то сейчас такие лампы с завода бывают?

В общем, учитывая стоимость, я лампами доволен, играть одно удовольствие, посмотрим, что будет дальше. Спасибо !!!

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #24 : Апреля 05, 2016, 09:32:30 »
Ну круто. :)Что за ионные пятна я так и не понял о чем речь....Не нашел такого понятия. ???На фото нормальные лампы без каких то"ионных пятен" и звук написал что нравится.Лампы новые это факт,по другому и быть не может.

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #25 : Апреля 05, 2016, 11:09:29 »
Guitarwalker,
Что за ионные пятна я так и не понял о чем речь....Не нашел такого понятия. ???На фото нормальные лампы без каких то"ионных пятен"

Ну ладно, может ты и врямь не вкурсе (но слабо верится, ты же уже кучу усилков собрал) Физика процесса такова:
Что такое электричество - поток заряженных частиц  (электронов). То есть электроны в лампе движутся с катода на анод через сетку. В реальности ток идёт не с плюса на минус а наоборот ( великое наиб@лово электротехники  :pozor: ) вместе с электронами вылетают и ионы, побочное явление, которые проскакивая в отверстия в анодах ударяются о стекло, со временем оставляя характерный след. В процессе эксплуатации эти пятна становятся более явно выраженными. Таким образом, при выявлении таких пятен на стекле, можно говорить о том, что лампа уже была в работе.
Также на лампах есть "ионная засветка" - зеркальное напыление сверху, сделанное специально на заводе для того, чтобы электроны и ионы не выпрыгивали вверх и не летали хаотично по лампе ))))))
Помимо того, лампы, отработавшие 200 часов являются самыми стабильными по параметрам. До 200, и ближе к концу срока службы, параметры лампы обычно плавают.  Любой настоящий аудиофил вам подтвердит, новую лампу прогревают 200 часов по 2 часа  :D

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #26 : Апреля 05, 2016, 17:57:06 »
Про напыление сверху в курсе конечно,что на заводе делают.Однажды купил лампы в одном известном магазине.В процессе хранения,одна лампа побелела как раз в районе этого напыления.Оказалось,что трещинка на донышке была и мне такую продали.Лампа просто воздуха насосала через эту трещинку в стекле и разгерметизация произошла.А то что там пятна это не страшно и редко вобще встречается,только несколько раз видел такие и то на Совтеках WA.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #27 : Апреля 06, 2016, 18:46:04 »
Сон разума рождает чудовищ...

Guitarwalker,
вместе с электронами вылетают и ионы, побочное явление, которые проскакивая в отверстия в анодах ударяются о стекло,
Никуда ионы не вылетают. Они как-раз остаются на месте, в оксидах катода. Мало того, ионы тормозят движение электронов, для чего катод и подогревается (чтобы передать электронам энергию, достаточную для отрыва). А далее - благодаря распределению потенциалов - только электрон способен двигаться в сторону анода, а ион - нет. Единственный распределенный по лампе источник ионов - это остаточные (или натекшие при хранении) газы. Они могут ионизироваться, но - опять же благодаря распределению потенциалов в лампе - они в основном попадают на катод (и в крайне малой степени на сетки), и никогда - на анод. Возникает отравление катода, снижающее его эмиссию. Но - никак не металлизация баллона лампы.

Guitarwalker, со временем оставляя характерный след. В процессе эксплуатации эти пятна становятся более явно выраженными. Таким образом, при выявлении таких пятен на стекле, можно говорить о том, что лампа уже была в работе.
Темные или металлические пятна на баллонах - это следствие тепловых и механических процессов. Электроны за счет высоких энергий вырывают большие (относительно их самих конечно) частички раскаленной арматуры и электродов, которые со временем оседают на стекле, особенно в местах, где в анодах есть крупные отверстия. Так что эта паразитная металлизация стекла образуется вовсе не от ионов. Но чтобы она возникла в таких объемах, что это заметно на глаз или хотя-бы в лупу, требуется очень долгая или очень жесткая работа лампы, на убой.

Также на лампах есть "ионная засветка" - зеркальное напыление сверху, сделанное специально на заводе для того, чтобы электроны и ионы не выпрыгивали вверх и не летали хаотично по лампе ))))))
Хорошо бы, если б лыбы в конце фразы были признаком юмора. Однако, сдается мне, что это признак безграмотности...Потому что такое зеркальное напыление - это геттер, газопоглощающее вещество, а не какая-то "ионная засветка" :pozor: . Предназначено для связывания остаточных газов, оставшихся после вакуумирования лампы. Напыление образуется так: на специальный электрод в форме чашки или кольца крепится контейнер с металлическим порошком, который поджигается индукционным способом и, распыляясь, окисляет газы в колбе, а в последствии - пассивно их поглощает. Причем геттер может быть вовсе не обязательно сверху колбы. При жесткой эксплуатации геттер теряет зеркальность и частично разрушается, становится "дырявым", как мелкое сито. А при нарушении вакуума вообще окисляется и белеет. Но чтобы существенно "изрешетить" геттер (чтобы это стало визуально заметно на просвет), требуется, как и в случае паразитной металлизации стекла, долгая и жесткая работа лампы - это вовсе не 200 часов и совсем не в режиме прогрева.

ЗЫ: лампы, которые мне приходили от ТС, не имели ни малейшего следа паразитной металлизации стекла или износа геттера. Даже ножки без царапин, которые обычно оставляют контакты панелек. В лупу видны только следы зажимов от сборочного  и испытательного стендов.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2016, 18:52:11 от EaNot »

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +1120/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #28 : Апреля 06, 2016, 20:28:21 »
EaNot,  Про газы, да, я не упомянул, "Они могут ионизироваться" - разве это не то, о чём я говорил про геттер? про засветку, согласен, не правильно сказал, процесс нанесения я знаю, просто где-то прочитал, что так называли. Значит на стекле это металлизация - хорошо я ещё раз перечитаю литературу. Писал по памяти, и как понимаю, возможно я не прав. Вики любой дурак может прочитать и скопировать! На лампах, которые прислал мне ТС, есть следы потемнения, еле видные на стекле.У меня есть пара 12ax7 RUBY, думаю там часов 250 точно будет, однако никаких потемнений на стекле совсем нет. Новые лампы таких следов иметь не могут - факт !!!!!!

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: лампы 12AX7 Tung Sol Обновил
« Ответ #29 : Апреля 06, 2016, 21:23:32 »
EaNot,Спасибо за информацию.
Следы металлизации видел только на очень старых лампах б/у 6П14П и прочих выходных,которые работали в жестких условиях по много лет без замены.Процесс там понятен,отчего образовались эти следы металлизациии или проще говоря"зеркало",прямо напротив дырок анода.Но как на новых триодах могут образовываться эти "пятна" и уже тем более металлические следы не понятно...пусть даже после 200часов работы.
hich,"Темные пятна" и "зеркало" это разные понятия.  А уж тем более на Mullard я никогда подобного не видел,даже не работавших изрядное колличество времени в усилителе. К тому же лампы новые,может то что ты называешь"пятна" это просто геттер(зеркальное напыление) который имеет не очерченные границы.или слишком большой.Ведь как понимаю именно в этом месте их видно.На GT как раз геттер больше чем на остальных.А вобще я все лампы рассматривал и те ,которые еще у меня есть.Ничего подобного не увидел.Ни дырчатого геттера ни пятен.Паразитной металлизации и износа геттера вобще не наблюдал,даже на старых пальчиковых триодах.Наоборот,у некоторых ламп гетер(газопоглощающее зеркальное напыление) большой сверху  и  как бы опускается ниже имеея неочерченные границы,как в случае с GT.У остальных он чуть меньше.Но опять же повторюсь,не может быть и речи,чтобы вдруг темные пятна напротив анода появлялись.В случае разгерметизации баллона.геттер белеет.Здесь же наоборот все ровно и без признаков какого то износа.Так что факт что лампы новые!
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 19:45:09 от Guitarwalker »