Автор Тема: 1812 custom - JOE SATRIANI! LIVE!  (Прочитано 34853 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #495 : Января 01, 2011, 16:25:54 »
команды где есть или используют твой аппарат? Я просто не видел у Джэйнов АЗГ кастом. Всегда выступают на маршаллах (да и вообще на чем попало). Кто такие Preternatural, Trendkill Method я не слышал. Совмневаюсь что они "собирают стадионы".

правда я не совсем понимаю какое имеют отношение китайские шмотки к муз. товарам. Пообщайся с руководством музторга или слами, например. Ты точно удивишься. Ни о каких 200% там даже речи быть не может. Это просто идиотизм  :pozor:

Потому как не Россия, вот и не знаешь. И стадион собирают... На счет Джейнов, у Корня мой (хоть и переделка, но там мало что осталось) стереомощник-голова. В обычные туры не возит, но применяет регулярно.



На счет Музторга. А ты для начала сравни ценник на те-же Ибанезы, например. Даже с учетом нашей таможни и т.п. наценка существенно выше общемировой. Многие позиции получается купить дешевле за бугром и привезти со всеми проплатами таможни, чем у нас. Несколько раз знакомые брали. Так что поинтересуйся.

John.Stainless, Верно пишешь! Еще помню когорту барыг, которые брали в АтиТрейде и Петрошопе оптом товар, продавали с существенно меньшей наценкой. У близких друзей как-раз так купленные инструменты. ТОлько такие барыги кончились когда пришла эра доступного ебея. После этого в торговых точках ценник взлетел еще выше.
« Последнее редактирование: Января 01, 2011, 16:28:21 от AZG »

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #496 : Января 01, 2011, 17:42:16 »
 ;D :pozor: Азнаур. Ты только не подумай, я не придираюсь. Просто рано встал и бодуна нет.. все спят еще. Надо чем то себя занять  :p

Пытаюсь понять, что из того что ты пишешь реально  ;D

Потому как не Россия, вот и не знаешь. И стадион собирают...
Нагуглил.. Вижу стадион и АЗГ кастом  :crazy: :pozor:
Trendkill Method @ Blome Metalshow fest, 2008

Еще раз задам вопрос. За 10 или сколько там .. 15 лет твоей работы есть РЕАЛЬНЫЕ музыканты "стадионного уровня" которые ИСПОЛЬЗУЮТ твой аппарат?

Цитировать
На счет Джейнов, у Корня мой (хоть и переделка, но там мало что осталось) стереомощник-голова. В обычные туры не возит, но применяет регулярно.
Так где он их применяет? У Сереги на всех концертах в Питере и Москве маршалл.  ???

Кстати не проблема у него узнать  ;)

Цитировать
На счет Музторга. А ты для начала сравни ценник на те-же Ибанезы, например. Даже с учетом нашей таможни и т.п. наценка существенно выше общемировой. Многие позиции получается купить дешевле за бугром и привезти со всеми проплатами таможни, чем у нас. Несколько раз знакомые брали. Так что поинтересуйся.
Да я прекрасно знаю, я себе сам одно время возил с ебея инструменты. Что ты мне рассказываешь то? Знаю, что наценка выше существенно. Это ж Рассея  :crazy:

Но 200% прибыли - это всего лишь твои пафосные бредни. Я вообще заметил, что ты делаешь очень много пафосных  заявлений будучи абсолютно не в курсе как дела обстаят на самом деле. Хотя на пионеров может и действует. Увидели, что гуру написал 200% - все, теперь в мусорторги не ногой!

Хотя если напрячь мозг, то может нарисоваться и обратная сторона медали. Почему мусорторг не хочет брать твою продукцию на реализацию?
- ты не в состоянии делать в какие-то человеческие сроки свои приборы (уверен что музторг проблемы со смежниками не волнуют)
- ты не можешь поставить много приборов
- ты не можешь их отдать по низкой цене вследствии пунктов 1 и 2. соответственно реально конторе с арендой и прочей мухней просто невыгодно продавать твое добро.
- у тебя юрлицо то вообще есть?  ;D

Так что всем серьезным сетям гораздо выгоднее и менее проблематичней работать с китаем например. А звук никого не волнует, тут уж да, согласен.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #497 : Января 01, 2011, 18:28:06 »
Maxi Z, Вроде Летучий в Трендкилле позже стал играть. А так, есть стадионные видео у Претернатурал.

На счет Корня - у него Маршаллы ПРОКАТНЫЕ. Реально использует рек, который я ему собирал. Там VHT GP3 и G-Major, радиосистема AKG на два передатчика, напольный контроллер ART X-11. В качестве мощника вышеуказанный аппарат и кабинет Ерасов Булл 2х12 с винтажами. Он мой большой друг, так что мне то не знать что да как.

На счет бредней - ты видать реально все же с бодуна. Я тебе указываю на реальные расчеты по продажам моей продукции, а ты мне какие-то хрени тут пишешь. И я тебе показал реальные заработки конторы, которая возит китайский товар, я там проработал 3.5 года, до того как полностью ушел в ампостроительство.

В Музторг я не ходил, они мне даром не сдались. Переговоры шли с другими магазинами. И я не в праве разглашать коммерческую информацию.

- про сроки я тебе уже писал - они реально в разы меньше при наличии комплектации. И разговор шел о реально производимом объеме. Ты этим не занимаешься и никогда не занимался, в итоге пишешь ахинею. На момент переговоров ВСЯ комплектация была в наличии в требуемом объеме.
- могу, не проблема. И интересующий объем никогда не превышал порядка 10-ти приборов в месяц. Это реальные цифры продаж для одной-двух точек в городе, да и то, бабушка на двое сказала. Думаю, что продаж будет еще меньше. Я смотрю на такие вещи без розовых очков.
- я не могу отдать по цене ниже 20% из-за реальной себестоимости прибора, ибо мне тоже надо на приборе ЗАРАБОТАТЬ. Ты хоть раз что-то сам делал? Рассчитывал все расходы и т.п.? То, что я не делаю наценку на прибор в 100%, как делают некоторые, не дает тебе право говорить о том, чего ты не знаешь.
-  про юрлицо - а зачем оно нужно? Кому надо, легко заключается договор об оказании услуг по сборке и т.п. Это все имеет официальную юридическую силу и т.п. Так же как частное лицо я вполне без проблем могу сдавать товар на реализацию в любую торговую точку. По сути нет никаких ограничений. Но есть и большие минусы, если создавать юрлицо - возрастут накладные расходы на всевозможные налоги, вычеты и т.п., что скажется на себестоимости продукции и соответственно, вырастет цена. Я это рассматриваю как не дружественный момент для покупателя. Плюс момент как таковых самих налогов - на данный момент глядя на общее состояние страны наблюдаю только одно -кучу дармоедов, присосавшихся к государственной кормушке. На каком основании я обязан их кормить? Притом кормить собственным тяжелым трудом? Мне вот интересно, как ты сам ценишь свой труд? На сколько ты готов делиться кровно заработанным, когда даже не уверен, что твои деньги реально попадут в зарплату учителям, пожарным или на содержание обездоленных, больниц и т.п.? Я готов хоть сейчас выделять приличный процент, если все 100% этих средств пойдут в дело, а не в карман очередного зажравшегося чиновника.

На счет последнего вывода - согласен, но не с той стороны, что ты описал. По суди не только относительно меня, но и относительно крупных производителей, АМТ и Ерасов. Как часто ты видишь их товар в магазине? Редко! Мне тот-же магазин жаловался про второго - маржа в 10-15% им вообще малоинтересна при общем отношении музыкантов ко всему отечественному.

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #498 : Января 01, 2011, 19:12:20 »
вообще говоря вне зависимости от того, есть юр.лицо или нет, гражданин рф, как физическое лицо, обязан отдать государству 13% своих доходов. в случае, если его доход является дивидентом от владения теми илии иными акциями, то 9%.

я не упрекаю, не призываю или еще что... каждый решает для себя сам быдь полноправным гражданином с полным спектром обязанностей или нет.

и еще внесу одну поправку, торговые сети, ритейлеры так называемые, продают тот продукт, который продает себя сам. молоко "домик деревне" рекламирует не "перекресток", а тот, кто его производит. в руки сатчу ипанезы сует не гитар-центр и не музторг, а сам ипанез... и так далее. продукция АЗГ сама себя не продает, ну или прлодает ровно на столько, чтобы немного накормить самого АЗГ, который в свободное время(которого достаточно много по причине не круглосуточной занятости) понемногу напоминает о себе на различных форумах.

безусловно есть исключения, ну например снабженец(или как их там звать) магазина вполне может закупить, и тем самым разместить на витрине какой-нить никому неизвестный товар, но скорее при условии личной выгоды. ну то есть это его личный товар(его брата, сестры, отца, жены) или же за определенное вознаграждение(иначе говоря откат).

помимо этого ритейлер обязательно затребует у производителя подписать договор, в котором производитель обязуется продавать свой товар значительно дороже, чем сам продавец. так как обязать АЗГ никто на свете не может, то как бы уже обстакановка никомильфо.
« Последнее редактирование: Января 01, 2011, 19:22:47 от ScrMz-s »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #499 : Января 01, 2011, 19:41:33 »
помимо этого ритейлер обязательно затребует у производителя подписать договор, в котором производитель обязуется продавать товар значительно дороже, чем сам продавец.

Такой договор ритейлер может затребовать, если обязуется закупать у АЗГ товар в течение нескольких лет гарантированными объемами. И то, цена/условия должны быть очень хорошими или АЗГ надо довести до состояния сбора аппаратов на городской свалке за корочку хлеба ;D Они же хотят брать товар на реализацию, как на рынке (по факту, просто выставлять на своих площадях). Я бы не постеснялся и послал бы сразу и прямо в лицо. Бороться с реалиями постсовкового бизнеса можно только реалиями народного общения того же периода ;D На тех условиях, которые ты описал, идут только производители всякого гогна, которое и даром никому не нужно.

Чтобы было понятнее... К примеру, как если бы ты притащил в комиссионку продать что-то, а от тебя потребовали, чтобы ты ничего и никому не продавал в течение нескольких лет по цене выше, чем ты сдал в эту конкретную комиссионку (треть реальной стоимости сразу). Но ты ж понимаешь, что в комиссионку/ломбард люди идут только в крайнем и безвыходном случае.

Если это из опыта общения с нашими крупными сетями продуктовых супермаркетов, которые выкручивают руки производителям и не расплачиваются потом в течение месяцев за уже реализованную продукцию, мотивируя тем, что им "банковские кредиты платить надо", то это извращенное представление о капитализме и торговых отношениях в отдельно взятых странах (Россия и Украина) ;D Как только нормальный производитель становиться на ноги, он с такими сетями просто не имеет дела и находит другие каналы распространения. Остальным достаточно предложить гуманную закупочную цену и терпимые условия платежей.

Не идеализируя зап. опыт, отмечу, что очень немногие крупные ритейлеры с Дикого Запада рискуют открывать здесь свои точки. Чаще идут на франчайзинг/брендинг. После тихо-громких внутренних скандалов с местным руководством Метро даже видавшие многое в этом бизнесе немцы слегка офигели от наглости, коррупции и воровства на всех уровнях, от охранников/кассиров до местного менеджмента. Нашим казалось нелогичным иметь 10-30% и горбатиться на оборот, как думали наивные немцы :D

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #500 : Января 01, 2011, 20:05:08 »
небольшой пример
всякого гогна, которое и даром никому не нужно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 01, 2011, 20:07:40 от ScrMz-s »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #501 : Января 01, 2011, 20:22:01 »
небольшой пример мсрп на сайте гипсон выше цены любого ритейлера в сша и ВО ВСЕМ МИРЕ.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 01, 2011, 20:37:57 от John.Stainless »

Оффлайн LuXXiz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #502 : Января 01, 2011, 22:24:31 »
:my_flag:

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #503 : Января 01, 2011, 22:27:29 »
ну да, сотрудники компании гипсон живут в каком-то ином мире, где продавать не выгодно, ну а космические корабли с гипердвигателями, для переноса в мир мьюзишн-энд-фрэнда пока не придумали... так что приходится деревяшки пилить...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #504 : Января 01, 2011, 23:13:26 »
Ребята, не делайте из меня лицо нарицательное, плиз...

ScrMz-s, Полностью с тобой согласен по налогам и я уже стал готовить документы в 2009-м году для оформления юрлица. Начал строить мастерскую там, где мне не грозит кабальная аренда. Но ситуация в стране меня вовремя остановила и я остался на старых позициях. Это спасло производство как таковое. И я, учитывая что сейчас творится с малым бизнесом, сильно сомневаюсь, что получится поменять вид деятельности в ближайшие 2-3 года.

А налоги я плачу, только совсем с другой деятельности.

... и добавил:

John.Stainless, ВО! У меня мать работает на предприятии-производителе. Пытались примерно год работать с сетью Лента. Отказались, ибо получилось работать в убыток себе. Чуть в трубу не вылетели. После отказа начали работать чисто на себя - предприятие на данный момент вполне нормально существует. Не шикует, но сотрудники не бедствуют.

Та контора, где я на данный момент имею мастерскую. Торговые сети были посланы раз и навсегда. На данный момент предприятие расширяется по полной программе, товара на складе НЕТ! Производство работает по предзаказам. Качество продукции в разы выше, чем у конкурентов, особенно представленных в сетях.
« Последнее редактирование: Января 01, 2011, 23:21:54 от AZG »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #505 : Января 01, 2011, 23:30:23 »
ну да, сотрудники компании гипсон живут в каком-то ином мире, где продавать не выгодно

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 01, 2011, 23:49:00 от John.Stainless »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #506 : Января 01, 2011, 23:58:51 »
John.Stainless, Я на эти переговоры пошел по причине приборов В НАЛИЧИИ (кто-то говорил про сроки). Но в реалии, эти приборы легко ушли в течении 3-4 месяцев. Так что торговать самим на данный момент достаточно выгодно. Склады у меня не ломятся, так что проблем с реализацией не испытываю. Это касается только мелкосерийки. Заказной аппарат под это не попадает.

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #507 : Января 02, 2011, 08:04:16 »
John.Stainless, по поводу свободных денег и методов их вложения ты прав на все 100, но на счет отношений торговой сети и производителя мне ситуация видится иначе. ощем ладно, не суть в конце концов.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #508 : Января 02, 2011, 13:21:48 »
AZG, я, уж извини, твое сообщение цитировать не буду.
Я бы искренне удивился, если бы ты не усмотрел у меня каких-либо проблем (в данном случае, оказывается, с причинно-следственной связью). :crazy: ;D
Тебе лишь одно пожелание и в новом году, и вообще: будь любезен, читай внимательнее и вдумчивее что тебе пишут....особенно между строк, и думай, прежде чем ответить.
Удачи!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #509 : Января 02, 2011, 13:49:47 »
Vikkk, Как-раз связи у тебя страдают очень сильно. Какого хрена ты решил, что я сам себя в гуру записал? Про ложь тоже сам придумал или кто подсказал? Оскорбления? Интересно, кого я оскорблял при откровенно конструктивном диалоге? Ну и т.д. и т.п. Куча выдумок, домыслов, сказок и т.п. И какие-то странные намеки между строк. Плюс призыв быть серым, никчемным и т.п. Я уже писал как с такому отношусь. Надеюсь, ты для себя сделаешь адекватные выводы, а не то, что я перечислил.