Автор Тема: AZG - Общие вопросы  (Прочитано 771707 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10515 : Мая 23, 2015, 15:34:37 »
AZG,
Понятно.
А можно ли изготовить усилитель полностью на отечественных компонентах трансы + вся рассыпуха? То есть взять отечественные детали хорошего качества (даже самые топовые я думаю будут стоить в разы дешевле чем буржуйские по такому курсу) да и трансы у нас мотают какие хочешь (бегло поглядел в интернете).
Сколько примерно удастся сэкономить на комплектующих в % при таком подходе? Лучше отдать за труд дополнительно мастеру чем кормить запад.

п.с. Речь конечно идет о заказе у тебя  8)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10516 : Мая 23, 2015, 19:58:24 »
AZG,
Понятно.
А можно ли изготовить усилитель полностью на отечественных компонентах трансы + вся рассыпуха? То есть взять отечественные детали хорошего качества (даже самые топовые я думаю будут стоить в разы дешевле чем буржуйские по такому курсу) да и трансы у нас мотают какие хочешь (бегло поглядел в интернете).
Сколько примерно удастся сэкономить на комплектующих в % при таком подходе? Лучше отдать за труд дополнительно мастеру чем кормить запад.

п.с. Речь конечно идет о заказе у тебя  8)
Я сильно сомневаюсь, что можно сейчас купить чтото нашего производства... у нас ничего уже не производят толком. Распродают отдельные элементы со складов и всё. Ну и про цену это тоже наврятли. На отдельные компоненты иногда так гнут цену что ппц.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10517 : Мая 23, 2015, 20:07:18 »
Анатолий Незнаю, Я занимаюсь сугубо лампой. Сделать ламповый буфер без проблем и отечественная комплектация хорошего качества для этого существует. Экономия будет, но не сверхбольшая.

Возможно куда проще будет встроить в сам эквалайзер входной буферный каскад на ОУ и релейную цепочку обхода.

... и добавил:

Я сильно сомневаюсь, что можно сейчас купить чтото нашего производства... у нас ничего уже не производят толком. Распродают отдельные элементы со складов и всё. Ну и про цену это тоже наврятли. На отдельные компоненты иногда так гнут цену что ппц.

Да, тут есть правда жизни, но у тех кто давно работает, есть определенные личные запасы, которые позволяют сделать что-то недорого. Конечно не в стиле СС, а куда получше.  ;)

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10518 : Мая 24, 2015, 08:41:34 »
AZG,
Нет нет речь идет о полноценной ламповой голове на 100Вт с различными наворотами типа этой петли уже внедренные в схему. Есть много идей как только сформулирую более менее то напишу подробнее. Кстати куда писать тут в личку или на сайте есть почта?
Идеи типа таких
- что бы внедрить переключатель, который менял бы тип конденсаторов в местах схемы где это оказывает наибольшее влияние (ты много писал о том что тип диэлектрика влияет на звук и он просто меняется и это не значит, что с одними кондерами он будет лучше, а с другими хуже)
- основной упор на перегруз мощника, следовательно для этого здоровенные трансы (размер конечного усилителя значения не имеет хоть с JCM410 или больше) по типу ММ с маркировкой FatStack c 1.5 запасом по мощности (то есть ту мощность которую ты считаешь достаточной умножай на 1,5) это однозначно надо на заказ мотать (я думаю ты в курсе где можно заказать, у наших).
Я на сайте ММ поглядел так комплект трансов для таких экспериментов выйдет штук в 30 рублей так, что за валюту тут сразу комплектуха отпадает.
И т.д., пока думаю собираю информацию.

Pavel WOC,
Я бегло пробежал по гуглу (перед тем как задавать вопрос) и нашел довольно много производств на которых клепают и детали (конденсаторы, резисторы и т.д.) трансформаторы (причем можно заказать под свои нужды, так сказать по спец заказу) и т.д.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10519 : Мая 24, 2015, 09:46:47 »
Цитировать
Pavel WOC,
Я бегло пробежал по гуглу (перед тем как задавать вопрос) и нашел довольно много производств на которых клепают и детали (конденсаторы, резисторы и т.д.) трансформаторы (причем можно заказать под свои нужды, так сказать по спец заказу) и т.д.
Трансформаторы это электротехническое изделие, их да, у нас много кто мотает. С трансами проблем нет...
Проблема с комплектухой: резисторы, диоды, транзисторы, конденсаторы, микросхемы и т.д.

Можно ради интереса просто глянуть каталог ЧиД и убедится в этом:
Конденсаторы. У России всего 12 позиций  :hmmm:
http://www.chipdip.ru/catalog/aluminum-electrolytic-capacitors/?p.0=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Резисторы. У России всего 31 позиция , против 1006 у Тайваня.
http://www.chipdip.ru/catalog/rezistory/?

Микросхемы и транзисторы так вообще морально и технически устарели и проигрывают по параметрам.
 

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10520 : Мая 24, 2015, 09:56:09 »
Анатолий Незнаю, Вот это уже интересно! Да, лучше или в личку или в мыло (есть на сайте и тут в подписи).

На счет перегруза мощника. Тут есть несколько нюансов:
- 100 ватт - это реально очень много для такого режима. Вокруг сдохнет все живое. Если хочется объема, то лучше применить большие лампы типа КТ88, но на мощность порядка 50-60 ватт. На раскачке разница есть. Т.е. громкость будет не шибко тише, но подгруз появится ощутимо раньше.
- есть два варианта подхода к трансам. Встречаю иногда вариант мелкого для бОльшего насыщения. А большой да, даст шикарный объем и динамику.
- ну и как бы надо выбрать основу для этого подгруза. Более управляемый в стиле Фендера и т.п. или что-то более густое в стиле Оранжа.

Где намотать трансы у меня есть вариант. Но тут упираемся только наличие хорошего железа под требуемые параметры.

... и добавил:

И добавлю - хоть и хочется поддержать все отечественное, но к сожалению, не все получится применить или найти. На данный момент глобализация достигла такого уровня, что импортозамещение является фикцией. Даже порошковая краска для шасси у нас не производится. А красить руками молотковой эмалью - уволь!
« Последнее редактирование: Мая 24, 2015, 09:58:32 от AZG »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10521 : Мая 25, 2015, 16:19:51 »
AZG,
Вообще за основы думал взять "классику" JCM800 на 4хEL-34 к тому же их проще достать (к Презенсу еще Резонанс добавить из JVM410), а перегруз 1 канал (всего) от JVM410 OD2 (красный режим или сделать три режима: много гейна, очень много гейна, безумно много гейна) без клина.
Вообще основное это именно мощник так как планирую подключать туда свои преампы (см. подпись). Громкость вообще не волнует так как на базе все равно, а дома в Торпеду.

Нужно как можно больше мелких вариантов/возможностей управлять именно мощником раз будут стоять монструозные трансы (по крайней мере я надеюсь на это) можно использовать это и сделать несколько напряжений на лампах типа "холодный режим" "горячий режим" "адское пекло" если предеться менять лампы чаще но результат того стоит то я не против. Я не спец в деталях, тебе виднее я лишь могу дать тебе направление в котором нужно двигаться.

Черкни в в личку в общих чертах сколько примерно такое чудо будет стоить, а то может и смысла нет дальше говорить. Шасси достаточно самого простого без наворотов лучше все бабло вложить именно в детали.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2015, 16:21:46 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10522 : Мая 25, 2015, 17:49:19 »
Анатолий Незнаю, ОК, вечером прикину как и что и отпишусь по итогу. Реализовать реально. У меня даже где-то проект лежит на основе JVM (начал делать, но клиент слился). Шасси и внешний вид не проблема и не так дорого. Основное - трансы.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10523 : Мая 25, 2015, 18:39:12 »
Жуть как любопытно, насколько дешевле вот этих чувачков https://guitarplayer.ru/index.php?topic=337275.0 сделает Азнаур  :hmmm:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10524 : Мая 25, 2015, 21:32:15 »
Вот пока не знаю даже.  ??? Требование то сделать на отечественной комплектации. Вот честно, я бы забил на все и сделал по нормальному. Плевать на страну производства. И, кстати, это реально не шибко дорого, если не звездить и не считать клиента лошарами.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10525 : Мая 26, 2015, 07:51:34 »
Есть один важный момент: как это будет звучать?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10526 : Мая 26, 2015, 09:06:57 »
Это как бы входит в понятие СДЕЛАТЬ ПО НОРМАЛЬНОМУ.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10527 : Мая 26, 2015, 16:05:04 »
Ага, давай АЗГ выходник на ТН сделай :trollface:
Или ТАН.. вроде есть такая тема с выходником...

Вообще в усилке самое дорогое это трансы, шасси, корпус и лампы. Всё остальное должно стоить копейки (по сравнению с указанным ранее). Поэтому вообще нет смысла парится ИМХО

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10528 : Мая 26, 2015, 16:54:55 »
Все верно! И у меня есть очень грамотный намотчик и несколько хороших доноров железа. Выберем и намотаем.

ТАН-ы - это не ко мне. По ссылке выше пускай применяют.  8) :crazy: :pozor:

На счет остального за копейки - к сожалению это не так. Электролиты качественные, пленочные конденсаторы, штучный заказ плат, электромеханика.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: AZG - Общие вопросы
« Ответ #10529 : Мая 27, 2015, 15:00:12 »
AZG,
Если что я жду  ;)