Форум гитаристов

Несколько вопросов, если можно.

Отнюдь. Обратная сторона медали совсем с другой стороны. Как-раз что мы и делаем, бегаем, договариваемся, ищем хорошие варианты и т.п. После договоренностей принимается заказ. Под этот заказ по договоренности заказываются шасси, трансы, шелкография, платы и т.п. И вот тут начинается... Встает в полный рост СОВОК. Т.е. я при договоренности на производстве слышу срок МЕСЯЦ. ну ладно, всякое бывает, прибавляю еще один. Заказчику говорю - ТРИ МЕСЯЦА. Ибо тоже человек, всякое бывает. Заказчик про себя тихонечко "всякое бывает, ну ЧЕТЫРЕ". В итоге производство тянет резину на пол года. К тому времени у меня появляются другие заказы, ремонты и апгрейды,

А почему они появляются? Я имею ввиду, зачем ты их берёшь, имея энное количество не закрытых предыдущих заказов? По той ситуации, которую ты описываешь, должно получится что с течением времени время ожидания каждым следующим клиентом постоянно будет расти.

меняется жизненная ситуация и т.п. И заказ разтягивается на ГОД, вместо реальных пары месяцев. И это в лучшем случае. Это именно СОВОК, и от этого никуда не уйти, пока производства не начнут принимать мелкие заказы официально. Ну не надо мне 100 шасси, а с меньшего количества со сной никто говорить не будет.

А почему не взять сразу 100 шасси, чем это плохо?

А так, без предоплат, хоть совесть чиста и клиент ничего не теряет, кроме времени.

Имхо - потеря времени, это очень существенный вид потери со стороны клиента, да и вообще любого человека. Иногда до такой степени существенный, что никакие денежные потери с этим не сравнимы. То есть для меня в аналогичной ситуации совесть не была бы чиста просто напрочь. (Я не утверждаю, что это единственно верная позиция, совесть каждого отдельного человека - это совершенно разный набор алгоритмов и реализаций.)

ЗЫ: это всё не в контексте наших с тобой дел, у меня ситуация, когда вещи, заказанные у тебя вполне терпят по времени. Просто взгляд на проблему со стороны, который может быть окажется кому то полезен.

>>А почему не взять сразу 100 шасси, чем это плохо?
Это ж штучная работа?

Ну шасси голов наверное нет, а вот например морды гоблинские, насколько я понял, индивидуальны. (Хотя если б они стали стандартными, вряд ли кто-то потерял бы что-то... просят ведь одно и то же.) Тем более сегодня она от Гоблина, завтра ещё от какой-нибудь хрени.

Короче говоря выход тут один - нанять у пивного ларька пару сотрудников сб, которые будут к дяде Васе применять невербальные меры воздействия в случае невыполнения тем взятых на себя обязательств.


Явно того не стоит.

Несколько вопросов, если можно.А почему они появляются? Я имею ввиду, зачем ты их берёшь, имея энное количество не закрытых предыдущих заказов? По той ситуации, которую ты описываешь, должно получится что с течением времени время ожидания каждым следующим клиентом постоянно будет расти.

Артем, пока делаются те заказы у д. Васи, я что. должен сидеть и палец сосать? Само-собой, берутся следующие заказы "на будущее". Пока на будущее что-то появится, предыдущее уже сделано. Ну и всякие ремонты - они кормят. Вот ты, ожидая написания компоненты сотронним программером, что это время будешь делать? А семью кормить надо, и на остальные проекты денег и т.п. Посему текучка заказов есть всегда. Какие-то срочные, типа ремонтов, какие-то откладываются до сл. свободного времени. И т.п. Благо, хоть веду базу заказов, иначе давно бы запутался кому и что.

А почему не взять сразу 100 шасси, чем это плохо?

Денег дай! Да еще и без гарантий, что они окупятся за разумный срок. Я вот, более 20 шасси принципиально заказывать не буду, ибо мне более не осилить в разумные сроки и средства. Остап делал 50 МЛ-ек, но никак не 100. И т.п. примеры.

Имхо - потеря времени, это очень существенный вид потери со стороны клиента, да и вообще любого человека. Иногда до такой степени существенный, что никакие денежные потери с этим не сравнимы. То есть для меня в аналогичной ситуации совесть не была бы чиста просто напрочь. (Я не утверждаю, что это единственно верная позиция, совесть каждого отдельного человека - это совершенно разный набор алгоритмов и реализаций.)

А я и не отрицал, что время можно похерить. Нет, я говорил ТОЛЬКО о финансовой стороне. Т.е. я хотя бы человеку денег не должен и то хорошо. Знаешь, я тебе уже говорил, что из-за таких долгостроев уже приходилось людям возвращать предоплаты. Неприятно, но факт. И я теряю на этом тоже вполне достаточно. Иногда тупо подвисает прибор, в который вложены средства и время. Но я к клиенту лоялен - возврат, значит возврат.

ЗЫ: это всё не в контексте наших с тобой дел, у меня ситуация, когда вещи, заказанные у тебя вполне терпят по времени. Просто взгляд на проблему со стороны, который может быть окажется кому то полезен.

И то радует. Плюс ты можешь ко мне приехать и оценить весь фронт работ. Но это не каждый может сделать...

Я знаю как это бывает, да, сроки постоянно плывут, это естесвтенно... ни знаю ни одного проекта, который был бы в срок закончен . Но обычно это происходит по вине двух сторон, и этот момент постоянно обсуждается и стороны приходят к договоренностям каким-то, компенсациями ли либо ещё чем.

Именно поэтому стараюсь получать проплаты клиентов ПО ИТОГУ. Т.е. договариваться взаимно, держа готовый прибор в руках. Вот в этот момент я могу отвечать за свои слова и свою работу на 100%.

Другое дело, если к дяде Васе приходится обращатся... это да. Но на самом деле в России (наверное не везде - хочется надеятся... где-то наверное уже нормально) у нас так получается, что генеральный директор ООО "ААА" - точно такой же дядя Вася, разницы нет никакой, кроме степени мер воздействия. Если не с отморозками и с честными людьми работаешь, по крайней мере такими, которым не только хапнуть и забыть, то всё обсуждаемо и решаемо обычно.

А то! Но в случае организации есть ОФИЦИАЛ и можно подать претензию. В случае д. Васи только что бригаду нанимать... Да и тем надо роялити заплатить

Ну шасси голов наверное нет, а вот например морды гоблинские, насколько я понял, индивидуальны. (Хотя если б они стали стандартными, вряд ли кто-то потерял бы что-то... просят ведь одно и то же.) Тем более сегодня она от Гоблина, завтра ещё от какой-нибудь хрени.

Морды стандартные, учитывая скорости по мордам, заказывал с большим запасом. 10 шт только на Гоблины. Но вот шелкография - индивидуальна. Тоже приходится ждать. Тут ты прав.

Артем, пока делаются те заказы у д. Васи, я что. должен сидеть и палец сосать?

Исходя из этой фразы, можно предположить, что ты рассматриваешь проблему не с позиции развития и регулирования бизнеса по производству и ремонту аппаратуры, а с позиции выживания тебя и твоей семьи. Это так?

Вот ты, ожидая написания компоненты сотронним программером, что это время будешь делать?

Я понимаю, какую аналогию ты хочешь провести, но в разработке ПО ситуация несколько иная, нежели в производстве "овеществлённых"  продуктов.
Из ситуации, аналогичной твоей, в sdp можно выйти несколькими путями, и, надо признать, в силу профессиональной специфики во всех них мне гораздо проще чем тебе. Не вдаваясь в подробности, пара принципиальных отличий - покупать компоненты (нанимать кого то для их разработки) не обязательно в той стране / области, где ты живёшь, временнЫе и денежные расходы на транспортировку отсутствуют.

Денег дай! Да еще и без гарантий, что они окупятся за разумный срок. Я вот, более 20 шасси принципиально заказывать не буду, ибо мне более не осилить в разумные сроки и средства. Остап делал 50 МЛ-ек, но никак не 100. И т.п. примеры.

Не дам Да ещё и без гарантий. Я не буду спрашивать, ок каких конкретно суммах идёт речь, это не моё дело, но - реально есть проблемы с тем что бы взять такую сумму например в кредит? Если покупка 50 шасси решит кучу проблем и ускорит производство, разве в конечном счёте это не окупицца и не принесёт прибыль?

Я про отношения с дядями васями, а не про клиентов.

Я понял, просто указал на итог...

Исходя из этой фразы, можно предположить, что ты рассматриваешь проблему не с позиции развития и регулирования бизнеса по производству и ремонту аппаратуры, а с позиции выживания тебя и твоей семьи. Это так?

Вообще то мы все тут работаем ради денег, чтобы обеспечить себя и семьи. Посему я всегда и везде говорю, что семья для меня саоме главное. Если что-то не так, клиентура откладывается и я занимаюсь семьей. Если ваши понятия другие, то мне вас искренне жаль (Артем, к тебе это не относится). Посему и развитие бизнеса идет с этой точки зрения, ибо я работаю на себя, а не на дядю. Если семье станет хватать с лихвой, точка зрения развития поменяется в сторону именно производства. Но для этого надо обеспечить определенный задел, допустим мелкосерийки, чем я сейчас и занят. Помнишь ведь, что я тебе заслал. В этой мелкосерийке я ориентируюсь на минимум д. Вась. Там остается только покраска, шелкография и трансы. С трансами сейчас все ОК, покраску вроде я нашел адекватную, шелкуха - ну как получится. Далее все упирается уже в меня.

Я понимаю, какую аналогию ты хочешь провести, но в разработке ПО ситуация несколько иная, нежели в производстве "овеществлённых"  продуктов.

В некоторой степени она существует.

Из ситуации, аналогичной твоей, в sdp можно выйти несколькими путями, и, надо признать, в силу профессиональной специфики во всех них мне гораздо проще чем тебе. Не вдаваясь в подробности, пара принципиальных отличий - покупать компоненты (нанимать кого то для их разработки) не обязательно в той стране / области, где ты живёшь, временнЫе и денежные расходы на транспортировку отсутствуют.

Да, тебе проще, что сам продукт нематериален. Но к примеру, тебе надо написать высокоуровневый интерфейс к какому-либо оборудованию. И тебе надо ждать компоненту по низкоуровневому общению от инженера какой-то конторы. Вот тебе и хороший пример Сам не напишешь, стороннего не наймешь. Упирается в конкретную контору с неопределенными сроками.

Не дам Да ещё и без гарантий. Я не буду спрашивать, ок каких конкретно суммах идёт речь, это не моё дело, но - реально есть проблемы с тем что бы взять такую сумму например в кредит? Если покупка 50 шасси решит кучу проблем и ускорит производство, разве в конечном счёте это не окупицца и не принесёт прибыль?

Могу взять в долг. А вот кредиты никто не даст. Я не организация (ты готов платить государству НИ ЗА ЧТО 13%, да еще и вбивая это в цену продукта?), мне под производство кредит не дадут. простой кредит в банке очень дорогой по процентам. Плюс есть сроки выплат, который, учитывая СОВОК, я не могу держать адекватно. И т.п. а не было бы СОВКА, то нахрена мне кредит?

Так что прежде чем рассуждать, надо все это оценить изнутри. Рынок этот на виду, посему понять что и как реально. Если охота делать быстро, то это можно, только вот говно получится. В Питере есть тому пример

Извиняюсь, что не по теме, хочу узнать мнение грамотного человека. В чем принципиальная разница между гитарным и басовым ламповыми усилителями? И можно ли басовый переделать в гитарный?

Басовый в гитарный можно. Там все адекватно. А вот наоборот тяжелее, ибо обычно в гитарном аппарате применяется намного более глубокая эквализация сигнала.

Я не рассуждал , я задавал вопросы. И именно для того что бы хоть как то оценить ситуацию. Ответы кое что прояснили, спасибо.

Кстати, Артем, в целом могу попробовать подсчитать, сколько у меня вложено средств в комплектуху именно, чтобы работать и не думать о том, где и что я буду брать. Во всяком случае, достаточно много, пол дома и работы завалено этим. Не было бы совка - пошел и купил. В наших условиях это не проходит. Затариваемся как перед ядерной войной

Кстати, на данный момент занят выкупом выходных трансов с ебея. Они с доставкой выходят в 3! раза дешевле, четм здесь мотать, вид адекватный, с крышками и т.п., выходов минимум два, т.е. 4 и 8 или 8 и 16 ом. А чаще и все три. У нас тут все мотают принципиально только на 8 ом, уроды! Да и риск оправдан, ибо наколок там реально меньше, чем здесь. Так что работаем, по мере возможности.