Автор Тема: Black list, случаи кидания при покупке гитарного оборудования и гитар. Флудилка.  (Прочитано 293849 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lowbobybob

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 982
Вот у этого ублюдка не вздумайте покупать ничего
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=331009.msg8322355#msg8322355

Страничка в вк попахивает фейком свежесозданным. Группы в основном по продаже муз. оборудования, друзья в основном левые, которые добавляют всех. Ни места жительства, ничего более-менее конкретного. 2 фотографии - типа своя и фотография пода с оф. сайта.
Будьте осторожны, если решите покупать у этого человека. Я бы вообще воздержался.

UPD
Страничка, как я и думал, фэйк. Вот настоящий человек, фотография которого взята этим мошенником.
https://vk.com/id11614695



Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Вот как раз пару недель назад задумался о поде пятисотом :) Если на то пошло, то сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, должны совершаться в простой письменной форме - ст. 161 ГК РФ. Конечно сложно себе представить, что сначала покупатель подписывает оба экземпляра договора, потом пересылает их продавцу, тот ставит закорючку на экземпляре покупателя, последний, удостоверяясь в подписании договора, производит оплату и потом уже продавец высылает товар. Тем не менее, этот способ будет достаточно действенен. Ну или через эскроу вести расчеты наподобие aliexpress. Кидалова будет на несколько порядков меньше.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Вот как раз пару недель назад задумался о поде пятисотом :) Если на то пошло, то сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, должны совершаться в простой письменной форме - ст. 161 ГК РФ. Конечно сложно себе представить, что сначала покупатель подписывает оба экземпляра договора, потом пересылает их продавцу, тот ставит закорючку на экземпляре покупателя, последний, удостоверяясь в подписании договора, производит оплату и потом уже продавец высылает товар. Тем не менее, этот способ будет достаточно действенен.
К сожалению, и это не исключит случаи кидалова. Продавец в договоре может прописать липовые паспортные данные какого-нибудь Журенко А.Г. из Каменск-Уральска, да еще и сканы отфотошопленных документов пришлёт.


... и добавил:

Вообще, покупателю, как минимум,  нужно требовать сканы паспорта+скан сберкарты. Естесно, в фотошопе можно при желании хоть чёрта лысого нарисовать, но думаю, всё равно лучше хоть как-то попытаться уменьшить риски. Но самое дepьмовoe это то, что аферисты умеют входить в доверие: и про здоровье родителей справятся у тебя и на рыбалку пригласят и т.д и т.п... и как итог, покупатель нередко утрачивает бдительность
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 08:58:15 от Андрей85 »

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
К сожалению, и это не исключит случаи кидалова. Продавец в договоре может прописать липовые паспортные данные какого-нибудь Журенко А.Г. из Каменск-Уральска, да еще и сканы отфотошопленных документов пришлёт.


... и добавил:

Вообще, покупателю, как минимум,  нужно требовать сканы паспорта+скан сберкарты. Естесно, в фотошопе можно при желании хоть чёрта лысого нарисовать, но думаю, всё равно лучше хоть как-то попытаться уменьшить риски. Но самое дepьмовoe это то, что аферисты умеют входить в доверие: и про здоровье родителей справятся у тебя и на рыбалку пригласят и т.д и т.п... и как итог, покупатель нередко утрачивает бдительность

Нет. При получении письма, в котором конечно же указан получатель, содержащего два экземпляра договора, нужно предъявить документ, удостоверяющий личность. Т.е. человек, указавший случайно или умышленно некорректные данные, не сможет получить такое письмо - данные банально не совпадут. Конечно можно подзадрочиться с доверенностью, но еще раз говорю, в случае использования настоящих данных, по которым можно будет идентифицировать потенциального кидалу, тот начнет резко сливаться.

Оффлайн DR-ROCKER

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • LONG LIVE ROCK-N-ROLL
    • В КОНТАКТЕ
прежде чем, что-то купить надо:
1. поискать инфу про продавца (соц. сети, скайп, телефон) и инструмент (по форумам, соц. сетям, гугл рулит!) главное неторопиться! в этом деле спешка ненужна! можно поставить в резерв если продавец адекватный он пойдёт на любые уступки!
2. брать нужно не скан паспорта! а желательно чётко читаемый равёрнутый в руке паспорт с фэйсом продавца и с продаваемым инструментом.
3. Забыть про киви и прочие непонятные афёры на дворе 21 век и у каждого есть уже своя банковская карта.
4. забыть о авито и прочих шаражках, даже соц. сетям доверия нет, лучше\надежнее брать на форуме у проверенных с отзывами опытных продавцов.
5. есть на форумах свои ч\б списки как кидал так и проверенных, также есть сервис igps https://guitarplayer.ru/index.php?topic=182781.0 который работает по всей России! в первом посте есть представители, если ненашли то можно обратиться главному в Мск он подскажет возможные варианты в любом случае без помощи неостанетесь.
Да даже к любому более\менее опытному с форума написать в личку и узнать мнение. Слышал есть также и в контакте подобные сервисы в GAS клубе, но я непользовался поэтому немогу рекомендовать и списки кидал и группы по этому поводу тоже есть. Всё можно найти и максимально обезопасить себя при сделке.  ;)
Можно максимально обезопасить себя если быть немного осторожным! ;)
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 09:14:50 от DR-ROCKER »

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Нет. При получении письма, в котором конечно же указан получатель, содержащего два экземпляра договора, нужно предъявить документ, удостоверяющий личность. Т.е. человек, указавший случайно или умышленно некорректные данные, не сможет получить такое письмо - данные банально не совпадут. Конечно можно подзадрочиться с доверенностью, но еще раз говорю, в случае использования настоящих данных, по которым можно будет идентифицировать потенциального кидалу, тот начнет резко сливаться.
Кстати, да - если отправить письмо как заказное.

... и добавил:

Но и здесь может легко случиться так, что тетя Мотя, которая принесёт письмо, тупо не станет смотреть паспорт, а ограничится лишь тем, что ты помнишь паспортные данные на память
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 09:22:18 от Андрей85 »

Оффлайн DR-ROCKER

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • LONG LIVE ROCK-N-ROLL
    • В КОНТАКТЕ
lordkorvin, Андрей85, привет! :alc: да неодин продавец даже самый честный врядли пойдёт на такие заморочки. ???

Оффлайн DR-ROCKER

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • LONG LIVE ROCK-N-ROLL
    • В КОНТАКТЕ
lordkorvin, Андрей85, привет! :alc: да неодин продавец даже самый честный врядли пойдёт на такие заморочки. ???

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
DR-ROCKER, привет!
да неодин продавец даже самый честный врядли пойдёт на такие заморочки. ???
Если инструмент дорогой и предложение выгодное, то, думаю, может согласиться.

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
lordkorvin, Андрей85, привет! :alc: да неодин продавец даже самый честный врядли пойдёт на такие заморочки. ???

Привет! А что тут такого заморочистого? Взял письмо, просмотрел договор, подписал, отправил. Получил деньги, потом отправил товар. Времени на все уйдет практически столько же, сколько при обычной купле-продажи, но зато снижаются твои личные репутационные риски, как продавца, если покупатель начинает хамить и нести чушь. Всегда можно ткнуть носом в пункт договора. Ну и статус человека, работающего по договору, а не "по понятиям", как некоторые лично в моих глазах на два порядка будет выше. Если все вышеуказанное кажется слишком сложным, можно просто отправить наложкой, как вариант. Если есть вопросы, пишите сюда lapshovsergey@mail.ru или в личку.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Привет! А что тут такого заморочистого? Взял письмо, просмотрел договор, подписал, отправил. Получил деньги, потом отправил товар. Времени на все уйдет практически столько же, сколько при обычной купле-продажи, но зато снижаются твои личные репутационные риски, как продавца, если покупатель начинает хамить и нести чушь. Всегда можно ткнуть носом в пункт договора. Ну и статус человека, работающего по договору, а не "по понятиям", как некоторые лично в моих глазах на два порядка будет выше. Если все вышеуказанное кажется слишком сложным, можно просто отправить наложкой, как вариант. Если есть вопросы, пишите сюда lapshovsergey@mail.ru или в личку.
Если цена на гитару будет хоть немного ниже средней рыночной, найдутся еще 5 других покупателей, которые согласятся купить без всяких заморочек и сегодня

... и добавил:

Но вообще, да, соглашусь с тобой в том, что
статус человека, работающего по договору, а не "по понятиям", как некоторые лично в моих глазах на два порядка будет выше.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 09:35:41 от Андрей85 »

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Если цена на гитару будет хоть немного ниже средней рыночной, найдутся еще 5 других покупателей, которые согласятся купить без всяких заморочек и сегодня

... и добавил:

Но вообще, да, соглашусь с тобой в том, что

Так вот, если ты забил на правовые нормы, то и не стоит ныть, что тебя кинули - сам дурак, не так ли? Нужен принципиально другой подход для купли-продажи. В том случае, если покупатели настойчиво начнут предлагать договор, то продавцу будет некуда деваться, кроме как оформить отношения по купле-продаже с точки зрения закона. Беда же в том, что дурачье само перечисляет изрядные суммы денег неизвестно кому, а потом тут плачет, как все плохо. Если кого обидел, извините за прямоту.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
lordkorvin, всё правильно, но так ведь и народ сюда не поплакаться приходит, а ПРЕДУПРЕДИТЬ! Джину, тому же самому, по большому счету твои и мои сострадания нафиг не усрались.

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
lordkorvin, всё правильно, но так ведь и народ сюда не поплакаться приходит, а ПРЕДУПРЕДИТЬ! Джину, тому же самому, по большому счету твои и мои сострадания нафиг не усрались.

Накипело уже, если честно. Виноват.

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
lordkorvin, есть много вариантов, как обезопасить себя "не по понятиям", тот же аккредитив, например. Однако, и здесь поддержу мнение выше постом, не думаю, что большинство продавцов пойдут на эти заморочки. Причин несколько, основная из которых - сроки проведения сделки. Если говорить о том, как работает наша почта, то на обмен оригиналами документов уйдет около месяца в некоторых случаях, а то и больше.
Так что, к сожалению, остается вариант действовать по-старинке - максимально подробно вести переговоры при покупке и, в обязательном порядке, вести подобного рода темы и стоп-листы. Хотя, как показывает собственный опыт, и в некидальных случаях можно попасть на "неопытного" продавца, который продаст бракованный Инструмент, и хрена с два с него что возьмешь потом. Все спишется на "не заметил, не увидел, не знал".
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 11:55:50 от Varosguitar »