Автор Тема: Нужна помощь  (Прочитано 7546 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь
« Ответ #60 : Ноября 18, 2010, 23:30:11 »
Ghorthost, Зависит от опыта. Мне вот без разницы. Я бы вообще стал бы делать на печатке, ибо сложность превышает разумный предел для турретов.

Оффлайн Ghorthost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Нужна помощь
« Ответ #61 : Ноября 19, 2010, 05:23:24 »
Тоже так думаю, что на турретах можно собрать пару каналов, как вон клокворк, а тут уже коммутации порядочно, проще печатку развести, ну оконечник можно навесом, там деталей не много.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь
« Ответ #62 : Ноября 19, 2010, 09:10:45 »
Ну тебе виднее. Во всяком случае, в Клокворке пришлось делать в два этажа, чтобы нормально все разместить.

Оффлайн sogra88

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Йоу, нигеры!
Re: Нужна помощь
« Ответ #63 : Ноября 19, 2010, 15:46:49 »
AZG,
В обзорах на тот же ваш FaceGrind говориться, что преамп - хайгейновый.....а что вы лично подразумеваете под словом "хайгейн" (Hi-Gain)?
И как можно определить: является ли усилитель/преамп "хайгейновым" или нет?  ???

Оффлайн Ethereal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Re: Нужна помощь
« Ответ #64 : Ноября 20, 2010, 14:36:25 »
Азнаур, подскажи плз по разводке земли. Вот тут кто-то на примере энгл м2 нарисовал, как выделять локальные звёзды по каскадам. Оно так правильно? Я всегда считал, что к каскаду относится всё, что между разделительными конденсаторами... Читал статью на Aiken Amp, если я правильно понял, там рекомендуют землю ТБ вести на следующий каскад, т.е. не так, как на картинке.
314571-0
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 19:55:03 от Ethereal »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь
« Ответ #65 : Ноября 20, 2010, 21:06:33 »
sogra88, Хайгейн понятие растяжимое. В целом обозначает как уровень самого гейна, так и структуру перегруза, тональные характеристики, уровень компрессии и т.п. Как пример, есть аппараты типа Оранжи и производных, которые по гейну могут даже перекрыть некоторые хайгейнеры, но по структуре звука это винтаж, по сути такое фузово-низастое.

Определяется принадлежность только по опыту работы с усилением. Не более и не менее.

Ethereal, Относительно правильно, но землю электролитов в анодке желательно отдельно или в звезду. Землю пота громкости чистого туда же, где и темброблок.

Звезду рекомендую сводить не на входное гнездо, а на минус первого электролита в анодке. Вот прикинь, мы все силовые земли притягиваем к самой чувствительной цепи аппарата. Это принципиально неправильно.

Оффлайн sogra88

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Йоу, нигеры!
Re: Нужна помощь
« Ответ #66 : Ноября 20, 2010, 21:18:45 »
AZG, а ваш преамп FaceGrind и преамп AMT SS-20 (youtube.com/watch?v=rzYgDTW3I-0) являются оба хайгейновыми?

Оффлайн Ethereal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Re: Нужна помощь
« Ответ #67 : Ноября 20, 2010, 21:42:11 »
AZG, Азнаур, не очень тебя понял. Минусы электролитов как раз идут на звёзды своих каскадов. Дальше все локальные звёзды соединяются шиной. От первой звезды, там где электролит выпрямителя анодки, шина соединяется с шасси. Тут на схеме БП нет, поэтому изображено от 4-го каскада. А входное гнездо изолировано от шасси, и его земляной контакт идёт на звезду первого каскада.

И всё-таки, вариант, когда мы сводим вместе все земли между разделительными конденсаторами, не будет более правильным?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь
« Ответ #68 : Ноября 20, 2010, 22:32:44 »
AZG, а ваш преамп FaceGrind и преамп AMT SS-20 (youtube.com/watch?v=rzYgDTW3I-0) являются оба хайгейновыми?

Да, на Лиде они хайгейновые. Да в целом и на кранче тоже можно хайгейн получить.

AZG, Азнаур, не очень тебя понял. Минусы электролитов как раз идут на звёзды своих каскадов. Дальше все локальные звёзды соединяются шиной. От первой звезды, там где электролит выпрямителя анодки, шина соединяется с шасси. Тут на схеме БП нет, поэтому изображено от 4-го каскада. А входное гнездо изолировано от шасси, и его земляной контакт идёт на звезду первого каскада.

И всё-таки, вариант, когда мы сводим вместе все земли между разделительными конденсаторами, не будет более правильным?

Минусы электролитов - большой ток. Это силовая земля, ее надо по возможности отделять от сигнальной земли. В целом можно и вместе, но при организации земли по типу ШИНА. Я предпочитаю именно ШИНУ.

Нет, не будет. Повторюсь - все земли сводить на минусе первого электролита.

Оффлайн Ethereal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Re: Нужна помощь
« Ответ #69 : Ноября 21, 2010, 20:13:47 »
AZG, нарисовал, что хочу собирать, сейчас немного изменил рисунок, чтобы показать организацию земли. Вот так, это нормальная человеческая Шина? При таком раскладе ток зарядки электролитов вроде не влияет на сигнальные земли. Не обязательно земли в пучок собирать, главное, чтобы они шли на прямо минус своего электролита.  Ещё тут видно то, про что я писал - все земли после разделительного кондера идут в локальную землю к катодам не предыдущего каскада, а следующего. Например, земля ТБ перугруза идёт не к катоду последнего каскада, а к катоду сенда (или ФИ). Всё неправильно?
314992-0
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 20:19:37 от Ethereal »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь
« Ответ #70 : Ноября 21, 2010, 21:23:47 »
В целом нормально. Но в шинном варианте можно объединять слаботочные земли без проблем.

Оффлайн Ethereal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
Re: Нужна помощь
« Ответ #71 : Ноября 21, 2010, 23:00:25 »
Понятно, спасибо большое. Проконтролируй ещё по некоторым моментам. Мютить надо только перегруз, сетку 3-го каскада? Есть ли хотя бы теоретическая разница, на входе общий антизвонник, или на каждый канал свой? По логике, их надо паять прямо на панели ламп, тогда два резистора лучше, к каждой лампе.
Ещё по поводу петли кобровской. Ты упоминал, что её желательно модить, но ничего конкретного я не нашёл. Это не тайна?

Оффлайн Ghorthost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Нужна помощь
« Ответ #72 : Ноября 28, 2010, 13:23:20 »
Ethereal, по Кобре я выше спрашивал про отключение гнезд, дак вот, там есть картинка вторая, в оригинале каскад ретурна у меня сильно заваливал низ и поднимал верх, по сравнению с обойденной петлей, я убрал кондер из катода ретурна, стало более похоже, но даже чуть меньше верха. Еще желательно уравнять усиление петли и ее байпаса, на входе сенда делитель, на выходе ретурна тоже, можно потенциометры, будет как сенд левел и ретурн левел. На моей схеме есть косяк, скопировал резистор 1к8 в сетке сенда и не поменял номинал, а в твоей не вижу 47к на сетке ретурна.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь
« Ответ #73 : Ноября 28, 2010, 13:28:55 »
Понятно, спасибо большое. Проконтролируй ещё по некоторым моментам. Мютить надо только перегруз, сетку 3-го каскада? Есть ли хотя бы теоретическая разница, на входе общий антизвонник, или на каждый канал свой? По логике, их надо паять прямо на панели ламп, тогда два резистора лучше, к каждой лампе.
Ещё по поводу петли кобровской. Ты упоминал, что её желательно модить, но ничего конкретного я не нашёл. Это не тайна?

Извини, не увидел пост. Итак, лучше на каждый канал свой. Так и проще и надежнее.

Петля - снизить усиление после Ретурна, увеличить емкость катодного конденсатора. Входное сопротивление Ретурна лучше увеличить до 100-200к. Пот Микса поставить 200-250к, будет меньше проседать сигнал при настройки по центру. Конденсаторы на вход микшера лучше поставить одинаковой емкости. Обязательно подвесить резистор утечки на Сенде.

Ghorthost, Не надо менять полное усиление, ибо байпас всей петли делается только вручную и смысла нет что-то переделывать. А управляемый байпас только на гнездах, иначе будет скачок не только по усилению, но и по звучанию в целом, что недопустимо в реальных условиях.

Оффлайн Ghorthost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Нужна помощь
« Ответ #74 : Ноября 28, 2010, 14:39:49 »
AZG, Усиление после Ретурна снизить а общее менять не надо, я что-то не понял, как это? У себя я все-таки решил сделать потенциометр перед Сендом, чтоб регулировать уровень посыла, (разные же эффекты бывают) и потенциометр после Ретурна, чтоб регулировать восстановление уровня, убитого перед Сендом. То есть потенциометры эти не для байпаса а для гибкости к разным эффектам, у тебя на фотках видел громкости на петле, не спроста же стоят.