Автор Тема: SHAMRAY GUITARS  (Прочитано 53178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #105 : Декабря 11, 2008, 10:13:43 »
doozer, А здесь многие,кто судит негативно-судят только по информации,которую "одна бабка сказала",и что самое интересное,мотивируют это тем,что они не держали инструменты в руках,а "прочитали о них на форуме",что,по их мнению, даёт им полное право с пеной у рта доказывать,что шамрай есть какашка!

Просто на таких не надо обращать внимания и даже воспринимать их всерьёз-это люди-зомби без своего твёрдого мнения.

HardRockMan, Покажи нам свой кастом шоп-даже посмотреть интересно!

P.S. Всех кто читает это сообщение,прошу не смотреть на мою подпись в поисках предвзятости в ней,ибо я,как человек ОЧЕНЬ хорошо знакомый с продукцией данной мастерской,стараюсь судить трезво и признаю,что везде бывают недочёты!

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #106 : Декабря 11, 2008, 11:17:34 »
У тебя имеется личный опыт общения с SHAMRAY GUITARS? Или опять "одна бабка сказала"?

Нет, бабка сказала, и не одна. Просто я сделал для себя вывод, что лучше не ходить туда, а если хочется шамраевский инструмент, лучше у кого-нибудь купить чем заказывать. Тогда не будет неприятных сюрпризов

"прочитали о них на форуме",что,по их мнению, даёт им полное право с пеной у рта доказывать,что шамрай есть какашка!

Я с пеной у рта ничего не доказываю, просто сделал вывод для себя. Он может оказаться неверным, но то что от шамраевской мастерской меня уже отпугнули - это факт. Я сам хотел когда-нибудь у них заказать, но теперь передумал. Если они при ремонте гитары роняют (!), и в качестве компенсации предлагают скидку на покупку своих инструментов, и мастер здесь на форуме это не отрицает, это плохая реклама

HardRockMan, Покажи нам свой кастом шоп-даже посмотреть интересно!

А что, почему-бы и нет? Я после нового года буду делать ламповую башку, надеюсь все получится, ничего сложного в принципе нет, только внимательность и аккуратность. Почему бы на гитару не замахнуться, а? Что-нибудь по мотивам эксплорера, электролобзиком и наждачкой с трудом, но справлюсь. Правда гриф сам делать не буду, куплю. Фрезеровать отверстия тоже что-то неохота, да и фрезера нема. Попрошу знакомых с фрезером. Может покраску закажу - аэрографию (хотя если будет интересно ее освоить - сам попытаюсь покрасить). А устанавливать фурнитуру, паять, экранировать буду сам, это достаточно просто, и не стоит того чтобы платить

Я не претендую на то чтобы хотя бы приблизиться к профессионалам (хотя все может быть), но мне очень приятно будет поставить на ней свой собственный логотип

Хотя нафиг это надо, играть разучишься и превратишься в гитарного мастера :) Башку сделаю и хватит :)
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2008, 17:35:31 от HardRockMan »

Оффлайн Мастер Сушков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #107 : Декабря 11, 2008, 12:50:28 »
сколько стоит у вас в мастерской переделать форму головы грифа?

Зависит от инструмента и сложности переделки. Если это как всегда переделка эпифона в гипсан - сразу говорю, дешевле купить гипсан. Потому что переделка и перекраска стоит приблизительно разницу между эпифоном и гибсоном, а логотип гибсон мы рисовать не будем, да и голова получится куцая, короче чем у гибсона.

Да, столько пакостей про вас пишут... Не знаю, правда это все или нет, но наверно лучше кастомшоп самому себе сделать :) по крайней мере будет оправдание тому что гитара сделана плохо :)

Несложно посчитать сколько пакостей? А сколько из них соответствуют действительности, а не по принципу "бабка сказала"? А потом сопоставить эту цифру с общим количеством гитар, выпущенных Shamray guitars? И с общим количеством ремонтов, прошедших через мастерскую за 10 лет.

Делать самому? Пожалуйста! Получится Рокер Анатолий, который тоже так думал, заказал сначала дешёвый гриф, потом через год (!) корпус, ногами сам их свинтил, спаял и после этого кричит на всех углах что шамрай отстой.

К тому же если уж совсем серьёзно, то дешёвых гитар за последние пару лет делалось наверное пара штук всего. И чем кричать что "я туда не пойду потому что мне сказали что там отстой" - зайди-ка лучше. Ничего покупать не надо. Просто возьми с витрины любой из наших инструментов (там постоянно что-то готовое к отправке висит), воткнись в комбик и поиграй. Только обязательно предварительно представься, что ты HardRockMan с гитарплэйера и пришёл проверить какой отстой тут делают. Я обязательно выйду на это посмотреть. Это совершенно реальное предложение. И я уверен, что после сравнения с брэндовыми инструментами (и даже винтажными раритетами), висящими на той же витрине у тебя изменится мнение.

Оффлайн Мастер Сушков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #108 : Декабря 11, 2008, 13:37:36 »
Нет, бабка сказала, и не одна. Просто я сделал для себя вывод, что лучше не ходить туда, а если хочется шамраевский инструмент, лучше у кого-нибудь купить чем заказывать. Тогда не будет неприятных сюрпризов

Я с пеной у рта ничего не доказываю, просто сделал вывод для себя. Он может оказаться неверным, но то что от шамраевской мастерской меня уже отпугнули - это факт. Я сам хотел когда-нибудь у них заказать, но теперь передумал. Если они при ремонте гитары роняют (!), и в качестве компенсации предлагают скидку на покупку своих инструментов, и мастер здесь на форуме это не отрицает, это плохая реклама

Первое и главное: мастеровой инструмент это для тех, кто убедился, что в продаже нет того, что ему надо.

Второе. Кто сказал, что в обмен на побитый инструмент предложили скидку? Я лично общался с тем заказчиком и предлагал как замену инструмента на такой же новый так и полную реставрацию на наш счёт. Он отказался и от первого и от второго. И сказал, что претензий к нам не имеет. Я уже писал, что мы несём полную ответственность за инструменты, которые нам доверяют.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #109 : Декабря 11, 2008, 15:17:52 »
мастеровой инструмент это для тех, кто убедился, что в продаже нет того, что ему надо.
Дадаже если есть такие инструменты в продаже (как у меня,например) но они либо корейского либо китайского производства!Нахрен надо!Я лучше закажу у Шамрая,проконтролирую весь процесс изготовления и заберу инструмент с душой,а не поточное китайское .....

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #110 : Декабря 11, 2008, 17:04:01 »
Мастер Сушков, посмотрим. Я все же в вашу фирму немного верю. Вот тут кричат на всех углах что Ерасов отстой, а это неправда, у меня две Ерасовские педальки, обе очень достойные (за свои деньги конечно), особенно хорус. Просто получилось как в старом одесском анекдоте - "ложечку мы нашли, а неприятный осадок все же остался". В этом и есть смысл моих предыдущих постов, я никого не собираюсь грязью поливать.

Приходить к вам и представляться - нет. Может оказаться что Вы правы. И что мне, быть посмешищем?

Приду обязательно, когда лишние деньги появятся, закажу инструмент. Таким образом сам лично все и проверю. Рискую все же, но мне интересно. Поэтому и закажу

Несложно посчитать сколько пакостей? А сколько из них соответствуют действительности, а не по принципу "бабка сказала"? А потом сопоставить эту цифру с общим количеством гитар, выпущенных Shamray guitars? И с общим количеством ремонтов, прошедших через мастерскую за 10 лет.

эээ... как бы выразиться... а может так оказаться что то о чем написали, всего лишь вершина айсберга? Я не обвиняю, а просто спрашиваю

Делать самому? Пожалуйста! Получится Рокер Анатолий, который тоже так думал, заказал сначала дешёвый гриф, потом через год (!) корпус, ногами сам их свинтил, спаял и после этого кричит на всех углах что шамрай отстой.

И не собираюсь я после этого так кричать на всех углах :) И откуда Вы решили что я закажу именно дешевый гриф? :) Если делать, так делать хорошо

И я уверен, что после сравнения с брэндовыми инструментами (и даже винтажными раритетами), висящими на той же витрине у тебя изменится мнение.

Насчет брэндов - я негативно отношусь к поточному производству гитар. И фендер с гибсоном не исключение (если не считать кастомшоп). Кстати тут и про заграничные кастомшопы писали нехорошие отзывы, что в Музторге висят кривые и косые инструменты (не помню точно в какой теме). В любом случае уверен что ваши инструменты лучше фендер и гибсон стандарт (по крайней мере по звуку), это я так думаю, потому что каждую гитару делает один мастер от и до. Но например это не лезет ни в какие ворота:

вот отсюда взято:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=83047.270

Мастеровой инструмент мне - нужен. Потому что у меня есть требования к инструменту, как в плане дизайна, так и в плане конструктивных особенностей, эргономики. То что я хочу, серийно не делают

Кстати, вы что, против конструктивной критики? Казалось бы, она должна помогать вам в работе. Лично я не пытаюсь вас грязью облить, и опираюсь на факты, пусть и бабка сказала. А самый главный факт - это то что есть такие отзывы. Значит не надо давать поводов

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #111 : Декабря 11, 2008, 17:24:03 »
HardRockMan, В настоящее время не стоит сравнивать работы мастерской шамрая 4-5 летней давности(как ты привёл по ссылке) и современные,даже 2-3 года назад было уже совсем не то,что 4-5 лет назад

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #112 : Декабря 11, 2008, 17:28:32 »
Kotjara, если это действительно так, это не может не радовать :) Мастер Сушков, а у вас в мастерской можно выбрать какой мастер будет работать над инструментом, и есть сведения о том кто что делал, кто сколько уже работает? Или кому дадут, тому дадут, и сведения о мастерах засекречены? :)

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #113 : Декабря 11, 2008, 17:46:39 »
HardRockMan, Я знаю,что у них там разные мастера классифицируются по разным гитарам!
Рекомендую Романа Давыдова(который мне делал гитару) - делает медленно,но качественно!
А ещё там есть мастер Вадим-но он по семи-восьми-и более стрункам больше ориентирован

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #114 : Декабря 11, 2008, 18:17:31 »
делает медленно,но качественно!

Медленно - это и значит качественно! К нему и пойду

Только обязательно предварительно представься, что ты HardRockMan с гитарплэйера и пришёл проверить какой отстой тут делают. Я обязательно выйду на это посмотреть. Это совершенно реальное предложение

Мастер Сушков, надеюсь ваше предложение придти и посмотреть - не для того чтобы поржать над "тупым зомби гитарплеера", а чтобы обратить на свою сторону возможного клиента?

Отношение к клиенту для меня очень важно, если я чувствую что ко мне относятся пренебрежительно, я ухожу и покупаю в другом месте, пусть и два раза дороже. Из-за этого в СЛАМИ 5 лет не заглядывал, потому что был там один (не в Москве, в филиале в другом городе, но из-за него в Москве тоже не заходил, принципиально). Потом приперло (станина от флойда понадобилась), пришел на Садово-Триумфальную. Ниче так у них, понравилось. Хотя бы никто не лезет с дурацким вопросом "что-нибудь подсказать?" :)

Насчет сделать самому - я дружу с рубанком и ножовкой с 6 лет, если что

Оффлайн Мастер Сушков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #115 : Декабря 11, 2008, 19:03:13 »
Выбирает мастера менеджер в зависимости от загрузки мастеров и их специализации. Можно, конечно, высказать менеджеру пожелания, но у меня например в данный момент 6 заказов и раньше февраля ничего нового я брать не буду. Информация о том кто чего и кому за последние пару лет делал в галерее заказов на музыкфорумс написана.

По ссылке - чтобы прокомментировать мне нужно увидеть этот инструмент. Там же не описывается что за страт был и что за фурнитура была поставлена. И кто это собирал. Вполне возможно, что страт был собран с фурнитурой, которая туда не подходит. Сделать кривой гриф очень трудно, чтобы он сел на своё место так, как на фото. Скорее всего либо изначально корпус был с косяком либо не тот бридж установлен. Было к примеру - товарисч купил корпус warmoth с ибэя, заказал в штатах винтажный бридж, а они по осям никак не сходятся.

Цитировать
Мастер Сушков, надеюсь ваше предложение придти и посмотреть - не для того чтобы поржать над "тупым зомби гитарплеера", а чтобы обратить на свою сторону возможного клиента?

Совсем даже нет. Для меня важно общественное мнение. Даже если ничего не закажешь - не убудет нам, в последние 2 года у мастерской постоянно в работе около 40 заказов и это предел, который мы можем обработать. Лично мне - гораздо важнее изменить твоё мнение. Обычно в личной беседе при тестировании реальных кастомшоп инструментов мнение сильно меняется. И если это найдёт отражение в этом форуме - моя миссия здесь будет выполнена.

Роме заказ давать - это очень надолго и менеджер просто не даст ему больше 2-х заказов. Делает хорошо, но я не могу сказать, что кто-то из мастеров делает хуже. Просто у всех свои предпочтения и навыки. Рома например басист и естественно лучше по басам рубится. Макс - по стратам и лесполам, Сатаев - по злобным инструментам ибо сам металюга, Все кенлоуренцы - Дудник делал до сих пор, Вадим - фанат мешуги и делал все 8-струнные инструменты.

Оффлайн Мастер Сушков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #116 : Декабря 11, 2008, 19:04:00 »
А рубанка и ножовки - маловато для приемлемого результата.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #117 : Декабря 11, 2008, 19:31:32 »
А рубанка и ножовки - маловато для приемлемого результата.

я к примеру сказал :) Много чего нужно, главное - прямые руки :)

Короче, разобрались. Осталось подкопить, и заказать :)

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #118 : Декабря 11, 2008, 20:17:10 »
По поводу пакостей - есть такая приблизительная статистика: из 10 клиентов, только 1-2 расскажет одному - двум друзьям, если ему понравилось и 7-8 человек расскажет 10-ти друзьям о том, что ему не понравилось. Все ооочень приблизительно, но общая картина, думаю, ясна. Это к слову о вершине айсберга. Я больше чем уверен в том, что довольных клиентов у "Шамрай" в разы больше, чем недовольных, а из тех, что недовольны больше половины сами в этом виноваты из-за того, что либо пытались сэкономить и потом сравнивали с заведомо более дорогими и качественными гитарами, либо просто извращались с конфигурацией и результат не оправдал ожиданий.

Сам я держал в руках сабжевый страт году в 2002-м, звучал как полено, но и стоил что то около 400-500$. По деньгам и вещь. Глупо ожидать от такого инструмента качества кастом-шопа.

ЗЫ: но как правильно было сказано:
ложечку мы нашли, а неприятный осадок все же остался
Ничего личного, просто психология покупателя  :pardon:
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2008, 20:24:12 от MuX »

Оффлайн Мастер Сушков Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: SHAMRAY GUITARS
« Ответ #119 : Декабря 12, 2008, 00:32:51 »
В 2000-м шамраевский фат страт с хамбакерами и флоидом можно было купить за 200-300 уе. За 600-700 можно было сотворить LP custom с фирменной фурнитурой... В том же 2000-м году в антитрэйде на хамовническом я видел за 200 уе индонезийские ибанезы с нонтремоло. Шамрай немножко поднял планку как цен так и качества с тех пор.