Автор Тема: U-SOUND  (Прочитано 436273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UNCLE_O Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: U-SOUND
« Ответ #435 : Ноября 21, 2009, 17:34:15 »
Ну от CE-1... тут кроме педального исполнения совсем ничего нет.
Про Boss (Roland) CE-300 замечено верно. Я про этот прибор, как возможный прототип думал давно.
Схема CE-300 внимательно изучалась. Естественно без какой то доработки не обошлось.
В частности - добавлена функция Feedback (подстроечный резистор на плате и тумблер вкл. на панели).
При включении этого тумблера это делает эффект похожим на Flanger.
Остальные моменты - это подстроечник Gain (чувствительность прибора) и подстроечник Detune - это степень расстройки одной линии задержки относительно  второй.
В итоге удалось рековый студийный прибор вмонтировать в педаль (пусть и не такую маленькую как хотелось).

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: U-SOUND
« Ответ #436 : Ноября 21, 2009, 19:44:46 »
Это будет моя следующая педаль от Олега ;)

Оффлайн фёдоров

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
Re: U-SOUND
« Ответ #437 : Ноября 22, 2009, 05:13:44 »

вход для стерео гнезда XLR планируется ?
уход в экстримальные положения возможен ? или он чисто мягкий ?
пожалуйста вот ещё на эти вопросы , если не затруднит

будет верещать как канарейка ? мне это важно ?

итак насколько я понимаю этот прибор будет являться самым лучшим, производимым на данный момент, с профессиональной точки зрения, девайсом в мире ? т.к. потолок и ссаки кипятком западного бутика это условная копирка це 1 , что в свою очередь не идёт в сравнение с более мощной схемой це 300, которая ещё и приобрела более развёрнутое и многофункциональное исполнение - положа руку на сердце и не кривя душой - так ?
что в свою очередь прекращает гонку за витажным барахлом, которое в лучшем случае требует починки или прочистки, - в худшем упокоения в райских кущах помойки - да ? а то я тут себе кой чего уж приглядел, но фиг его знает , что там вообще с 70-го то года осталось , кроме коробки?

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3264
  • Зарегистрированный
Re: U-SOUND
« Ответ #438 : Ноября 22, 2009, 10:45:00 »
блииин опять что ли покупать педаль USOUND? Ну сколько можно? :pozor:

Оффлайн UNCLE_O Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: U-SOUND
« Ответ #439 : Ноября 22, 2009, 10:48:04 »
блииин опять что ли покупать педаль USOUND? Ну сколько можно? :pozor:
Еще "Simon Boost" не забрали ..
Кстати педаль готова.
уход в экстримальные положения возможен ? или он чисто мягкий ?
C экстримом .. это скорее с помошью внутренних подстроек, ну или по договоренности (там есть куда "загнуть")
Я тут отрисовал блок-диграмму прибора - возможно это разъяснит возникающие вопросы.

http://www.u-sound.org/img/chorus_bd.jpg
« Последнее редактирование: Марта 09, 2010, 12:24:33 от UNCLE_O »

Оффлайн фёдоров

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
Re: U-SOUND
« Ответ #440 : Ноября 23, 2009, 03:34:26 »
блииин опять что ли покупать педаль USOUND? Ну сколько можно? :pozor:
знаешь, жизть вроде бы как одна , а реинкарнация у многих будет реализована в лучшем случае в виде собаки, если не муравья
такой проект как этот хорус не то что бы накладен по вложениям, когда я узнал сколько стоят одни только платы... - просто до нервного смеха убыточен
жабу никто не отменял, а по сему за реализацию такого мало кто возьмётся - мягко говоря
логически рассуждая , скорее всего этой педали будет всего один запуск
ибо те кто могут его себе позволить (а их не много - ибо жаба) - возьмут его сейчас, остальные будут квакать и искать в б\у, но не найдут
запускать второй раз шатл для двух трёх опоздавших долбонавтов не имеет смысла - ведь разговор идёт не о паре тройке тысяч для запуска нового витка, а о как минимум ценовом диапазоне равному б\у японцу
мне кажется, что второго такого шанса не предвидится, а по сему Олег , простите, но я с вас не слезу пока не получу этот хорус
коуч - решай сам  ;) я вроде бы как доступно расписал
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2009, 07:12:38 от фёдоров »

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3264
  • Зарегистрированный
Re: U-SOUND
« Ответ #441 : Ноября 23, 2009, 07:27:56 »
знаешь, жизть вроде бы как одна , а реинкарнация у многих будет реализована в лучшем случае в виде собаки, если не муравья
такой проект как этот хорус не то что бы накладен по вложениям, когда я узнал сколько стоят одни только платы... - просто до нервного смеха убыточен
жабу никто не отменял, а по сему за реализацию такого мало кто возьмётся - мягко говоря
логически рассуждая , скорее всего этой педали будет всего один запуск
ибо те кто могут его себе позволить (а их не много - ибо жаба) - возьмут его сейчас, остальные будут квакать и искать в б\у, но не найдут
запускать второй раз шатл для двух трёх опоздавших долбонавтов не имеет смысла - ведь разговор идёт не о паре тройке тысяч для запуска нового витка, а о как минимум ценовом диапазоне равному б\у японцу
мне кажется, что второго такого шанса не предвидится, а по сему Олег , простите, но я с вас не слезу пока не получу этот хорус
коуч - решай сам  ;) я вроде бы как доступно расписал
какой ты молодец )))
вот я и говорю надо брать! опять...

Оффлайн фёдоров

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
Re: U-SOUND
« Ответ #442 : Ноября 23, 2009, 07:42:07 »
спасибо , конечно на добром слове, но сеё есть ни что иное , как сухая логика
... ах да и пиар, я ж проплачен аж прям нимагу как , кстати никому денег не надо , а то меня тут завалило .... :D
просто я достаточно давно хочу бескомпромиссный хорус(чтоб один раз взять и всё) и эту тему слегонца фильтрую
потом альтернатив я просто пока не нашёл - не подскажешь , а то этот анкло ... ох уж этот анкло  >:(

Оффлайн zlozlozlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • lo-fi
Re: U-SOUND
« Ответ #443 : Ноября 23, 2009, 07:51:12 »
кстати никому денег не надо , а то меня тут завалило .... :D
мне на новый хорус добавь...  ;)
а так я на фуз губу раскатал, появится возможность от хоруса естественно не откажусь...

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: U-SOUND
« Ответ #444 : Ноября 23, 2009, 10:23:46 »
опа уже хорус, а я ещё на бустер денег не собрал да и на фейзер тоже! :7:
А фленжер скоро?

Оффлайн Shopen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • U
    • facebook
Re: U-SOUND
« Ответ #445 : Ноября 23, 2009, 11:47:00 »
Олег, затея как всегда шикарная! Надеюсь мои финансовые трудности разрешаться до вылета...

только объясните мне, пожалуйста, в чем фишка двойного хоруса? разница как в фазере 4/8 стейдж или ...?
когда в моно, каналы синхронезироваться будут как-то чтоли? а когда в стерео на каждый канал по одной половинке двойного хоруса? :) :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2009, 11:57:57 от Shopen »

Оффлайн UNCLE_O Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: U-SOUND
« Ответ #446 : Ноября 23, 2009, 13:08:50 »
Олег, затея как всегда шикарная! Надеюсь мои финансовые трудности разрешаться до вылета...
только объясните мне, пожалуйста, в чем фишка двойного хоруса? разница как в фазере 4/8 стейдж или ...?
когда в моно, каналы синхронизироваться будут как-то чтоли? а когда в стерео на каждый канал по одной половинке двойного хоруса? :) :crazy:
Вопрос закономерный, я попробую объяснить в чем отличие стандартного хоруса, от стерео хоруса (дабл) (в моем понимании и исполнении).
Я специально дал блок-схему выше, сейчас попробую на сравнительной блок-схеме (см. ниже) объяснить в чем же "фишка".
Даю картинку, при желании разобраться скурпулезно - ниже ссылка по которой можно скачать файл в нормальном виде.
Начнем.

www.u-sound.org/2block_diagr.pdf

Верхняя диаграмма - "Antarctic Chorus"
Нижняя диаграмма - типовой гитарный хорус (серые квадратики - блоки , которые в этом хорусе отсутствуют)

Пока рассматривайте, я сяду и напишу все подробно.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2010, 12:29:27 от UNCLE_O »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: U-SOUND
« Ответ #447 : Ноября 23, 2009, 13:53:11 »
ждемс :typing_on_guitarplayer:

Оффлайн UNCLE_O Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: U-SOUND
« Ответ #448 : Ноября 23, 2009, 16:58:53 »
Итак, начнем с того, что, кому этот вопрос на самом деле интересен - будем отталкиваться от сравнительной блок-схемы (выше).
Я давно не преподаю нигде, поэтому прошу не судить строго, тем более что схемотехника это не моя специальность (по большому счету).
На верхней части блок-схемы отрисован мой вариант дабл (стерео- как хотите) хоруса.
На нижней - вариант того же хоруса, но с исключенными блоками, что показывает работу стандартной педали хоруса .
Здесь специалистов прошу не придираться к мелочам - мы пишем статью для студентов первого курса факультета хорусостроения.
Из википедии:
"Практически всегда можно заметить разницу между отдельными голосами в хоре. Помимо тембра они отличаются крайне незначительными расхождениями в темпе и высоте звучания нот. Тот же самый эффект воспроизводит хорус. Он делает звук более сочным и объемным, и может дополнять другие звуковые эффекты.
Сначала входной сигнал разделяется на два независимых сигнала, один из которых остается без изменений, в то время как другой поступает на линию задержки. В линии задержки осуществляется задержка сигнала на 20-30 мс, причем время задержки изменяется в соответствии с сигналом генератора низких частот. На выходе задержанный сигнал смешивается с исходным. Генератор низких частот осуществляет модуляцию времени задержки сигнала. Он вырабатывает колебания определенной формы, лежащие в пределах от 3 Гц и ниже. Изменяя частоту, форму и амплитуду колебаний низкочастотного генератора, можно получать различный выходной сигнал."


Если Вы вспотели уже здесь - закрывайте и идите играть на гитаре.
Не будем придираться к мелочам - все написано верно.

Переходим к блок схеме и начинаем рассматривать сразу "Antarctic Chorus".
Сигнал с гитары усиливается секцией PREAMP. Далее секциями будем называть каждый отмеченный и подписанный блок устройства.
Затем поступает на секцию Gain Stage - здесь установлен (в нашем случае) подстроечник регулировки чувствительности.
Далее сигнал поступает одновременно на секцию COMPRESSOR и на секции выходного микширования MIX-A и MIX-B.
Как видно из блок схемы, с выхода компрессора сигнал идет на входы линий задержки ( DELAY A , DELAY B )
Каждая из линий задержки управляется своим высокочастотным генератором ( UHF A, UHF B) - от частоты которого напрямую зависит время задержки сигнала (расстройка относительно исходного сигнала). Оба этих высокочастотных генератора управляются напряжением с низкочастотного генератора LFO - то есть, проще говоря, время задержки изменяется в соостветствии с колебаниями этого LFO.
Даже, если принять что схемы связок DALAY A --- HFO A и DALAY B --- HFO B совершенно идентичны, мы в любом случае получим "расстройку" между собой на выходе этих линий задержи (это обусловлено простым разбросом параметров комплектующих). В нашем же случае - дополнительно, для увеличения этой "расстройки", в схеме предусмотрен подстроечный резистор DETUNE.
Идем дальше.
С выходов линий задержки сигналу поступают на EXPANDER. С него на схемы регулировки тона и громкости обработанных сигналов (два спаренных потенциометра на панели прибора).
Затем обработанные сигналы с линий задержки поступают на два инвертора, где сдвигаются по фазе на 90 градусов каждый.
И последняя стадия - это смешивание(микширование) всей этой круто сваренной каши.
Получается эдакий интересный микс, который словами, как и вкус каши, передать весьма сложно.
Попробуем систематизировать понимание таким образом.
Примем к каждому из выходных сигналов буквенное обозначение:
C - чистый (необработанный) сигнал
A - сигнал с линии задержки "A"
A' - этот же сигнал, но сдвинутый по фазе на 90'
B - сигнал с линии задержки "B"
B' - этот же сигнал, но сдвинутый по фазе на 90'

В итоге, если посмотреть внимательно на блок схему, то мы увидим, что:
на выходе "B"  (он же, используемый в режиме MONO) получается следующий микс :
С + A + A' + B
А на выходе "A" вот что:
C + A + B'
Собственно это практически весь экскурс в анатомию дабл хоруса.
Да, чуть не забыл. Еще один момент.
Как известно, у хоруса есть родной брат - это флангер.
Отличий у этих приборов в принципе только 2-а.
Главное из них - это наличие во флангере обратной связи (Feedback) и меньшей задержки.
В нашем случае эта обратная связь  наличествует и регулируется на плате прибора (подстройка уровня на свое усмотрение).
Включается она тумблером, находящемся в причинном месте у одной из птиц.
Так что мы получаем в итоге двойной дурдом на выезде по части возможностей в настройках.
Есть мысль сделать дополнительно еще один свитч, который будет отключать одну из линий задержки, тем самым приближая звучание прибора к обыкновеному хорусу (правда с шумоподавлением  :p )
если есть вопросы - постараюсь доходчиво ответить.
PS - на блок схеме не нарисована функция эрекции птицы (Feedback) и ошибочно нарисован один HFO вместо 2-х (по одному для каждой линии задержки).
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2009, 17:12:08 от UNCLE_O »

Оффлайн zlozlozlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • lo-fi
Re: U-SOUND
« Ответ #449 : Ноября 23, 2009, 17:07:40 »
даа... вот так машина.....
а питание какое? как на медузном фейзере?