Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 1261998 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3513
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1815 : Мая 01, 2013, 18:17:27 »
Хочу сказать, что iasakov прав и никакой ложки дегтя нет. Индивидуальный подход действительно актуален как способ конкурировать с крупными, завоевавшими авторитет, мировыми производителями. Раньше было действительно очень тяжело в самом начале, никто тебя не знает, рекомендаций минимум, а тут есть проверенная альтернатива в виде известных брендов. Но именно этот подход и помог дорасти до того, что есть на данный момент и помогает расти дальше.
Насчет дальнейших планов выпуска серийки, она будет, но будет два направления, серийное и кастом. Под серийкой подразумевается все те же звукосниматели, но с фиксированными, выверенными, достаточно универсальными параметрами. Для чего она нужна? Элементарно для все еще сомневающихся, для тех, кто хочет сначала послушать, потом заказывать, да и просто удачные модели, которые разрабатываются под определенные инструменты и стили и которые нравятся большинству, даже здесь в теме уже были озвучены некоторые наиболее распространенные варианты. Статистика по-любому накапливается и выстраивается в определенную картину.
Кастом это то же, что и сейчас, нестандартные конструкции, экспериментальные модели, нестандартные параметры под уникальные и мастеровые инструменты, под специфические запросы, а у сложившихся музыкантов как правило уже четко сформированные запросы и когда мастеровой инструмент четко подогнан под музыканта, обидно, что датчики стоят обычные серийные и не раскрывают инструмент на то, на что он способен. К примеру, из недавней работы с SOUND-M, пришли к выводу, что неплохо бы сделать датчик, где под двумя тонкими струнами использовать другой тип магнита, для оптимального звукового баланса ясеневого инструмента, ни один серийный производитель не будет выпускать такое серийно, поскольку это нужно единицам. Да и к тому же именно такая нестандартная работа сохраняет интерес к работе,  не позволяя окунуться в рутину, делая каждый день одно и то же.
А насчет объемов производства они будут увеличиваться, но в тех объемах, чтобы покрывать растущий спрос, но главное чтобы сохранять высокий уровень качества. Я для себя твердо решил, что не буду идти путем удешевления комплектующих с целью получения большей выгоды, это заведомо провальный путь в долгосрочной перспективе. Намного более лучшие результаты дают наоборот дополнительные траты в улучшение продукции. По мне так лучше быть производителем с относительно небольшими объемами производства (если сравнивать с SD или DM, при том, что объемы еще ни о чем не говорят), но чтобы при упоминании названия сразу возникала ассоциация "Fokin Pickups"="высокое качество". Это, я считаю и есть залог успеха.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2013, 18:38:51 от Electronic »

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1816 : Мая 01, 2013, 18:54:55 »
Fokin Pickups и так уже отождествляется с высоким качеством. Теперь ведь хочется на этом разбогатеть? Сколько звучков можно выпустить за рабочую смену ручного мотания?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3513
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1817 : Мая 01, 2013, 19:06:41 »
Fokin Pickups и так уже отождествляется с высоким качеством. Теперь ведь хочется на этом разбогатеть? Сколько звучков можно выпустить за рабочую смену ручного мотания?
Покажите мне человека, который не хочет разбогатеть, хотя это тема скорее для философской дискуссии. Для каждого человека богатство это может быть очень разное в понимании. Лично для меня это не выражается в роскоши (дорогие автомобили, бирюлькии прочее). Я деньги рассматриваю как активы - возможность их вложения в то же производство, которое в итоге приносит больший доход, который опять же можно вложить в еще большее расширение и так далее. А достаток (высокий, который ассоциируется с богатством у большинства) и так придет со временем, главное просто любить и делать свое дело и работать с горящими глазами.
Лично у меня такого понятия как смена нет, иногда идет так, что за день можно сделать много, иногда я чувствую, что лучше сейчас не делать ничего, потому-что все равно хорошего ничего не выйдет, уже проверенно, что если через силу делаешь, то на следующий день все равно перематываешь и получается то, что задумывал. Желание сделать хорошо всегда пересиливает сделать быстро. К тому же по сути у меня рабочий день начинается с того момента как я проснулся и до момента пока не лег спать, вечером идет обработка информации, общение с Заказчиками, форум, как сейчас к примеру.

А вообще для человека настоящее богатство это счастливая семья, верные друзья и крепкое здоровье, когда это все есть, можно горы свернуть.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2013, 19:25:46 от Electronic »

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1818 : Мая 01, 2013, 19:21:05 »
Честно и без лишнего сахара) присоединяюсь всем своим существом)

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1819 : Мая 04, 2013, 08:39:26 »
Про серийное и кастомное: когда-то у Лёвы Фендера мотали датчики вручную.  Потом пошла намотка автоматами. Датчики намотанные вручную стоят сейчас ого-го! А звук гитар с этими намотанными вручную датчиками - сладкие воспоминания многих музыкантов. Сейчас Фендера не так звучат. Короче: Илья делает нужное и хорошее дело. Кому не нравится - он не заставляет менять ДиМарцио на его бренд. Кроме того 80% всех кто имеет гитару не слышат разницы между китайцким ноунеймом и брендом. Для некоторых вообще - что корова ревет, что музыка играет - одинаково. А вот те кто хочет хороший звук - те ищут его всю жизнь. И неважно - ходил ли он по красным дорожкам или просто сидит в кабаке или где-то в ДК. Так вот Илья и дает возможность людям услышать свой инструмент так как они хотят чтоб он звучал. А про его производство - так и Apple когда-то начинался в гараже...

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7211
  • The MUTILATOR
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1820 : Мая 04, 2013, 09:18:58 »
Про серийное и кастомное: когда-то у Лёвы Фендера мотали датчики вручную.  Потом пошла намотка автоматами. Датчики намотанные вручную стоят сейчас ого-го! А звук гитар с этими намотанными вручную датчиками - сладкие воспоминания многих музыкантов. Сейчас Фендера не так звучат. Короче: Илья делает нужное и хорошее дело. Кому не нравится - он не заставляет менять ДиМарцио на его бренд
глупость написал.тыщу раз говорилось о том что ручная намотка ничем не выигрывает,думаю Илья без труда сделает то же самое и на станке.важны лишь заданные параметры,материалы магнитов,качество всех комплектующих и т.д. а не способ намотки. по поводу фендеров и их звучания бОльшую роль сыграло качество древесины и датчики играют не первую роль. имхо

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1821 : Мая 04, 2013, 09:25:26 »
M1g,  Это не глупость. Это позиция. Кому-то нравится ездить в серийном Фольксвагене, а кому-то в Бентли, собранном вручную. А по поводу дерева и прочего - то это более сильно выражено в аккустических инструментах. Про это тоже мульон раз говорилось-мусолилось. А в электрогитарах датчики как раз один из основных факторов. Или ты думаешь что гитара из офигительного дерева будет звучать с любыми датчиками?


Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7211
  • The MUTILATOR
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1822 : Мая 04, 2013, 09:46:05 »
M1g,  Это не глупость. Это позиция. Кому-то нравится ездить в серийном Фольксвагене, а кому-то в Бентли, собранном вручную. А по поводу дерева и прочего - то это более сильно выражено в аккустических инструментах. Про это тоже мульон раз говорилось-мусолилось. А в электрогитарах датчики как раз один из основных факторов. Или ты думаешь что гитара из офигительного дерева будет звучать с любыми датчиками?


отвечу в твоем стиле.это не позиция - это заблуждение.ручная намотка не имеет ничего выйгрышного над станочной(про вложенную душу речь не идет) - технический процесс одинаков. дерево+струна в инструменте одно целое и играют ПЕРВООЧЕРЕДНУЮ РОЛЬ В ФОРМИРОВАНИИ ЗВУКА,датчик лишь снимает результат их совместной работы.если дерево гогно - с любым датчиком будет гогно,с какими то получше,с какими то совсем никак. итог: луше купить инструмент "живой" и поставить на него подходящие звучки а не трепаться про фольксваген и бентли...

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1823 : Мая 04, 2013, 09:59:49 »
А с чего ты взял что что дерево + струна первоочередную роль играют? :D Изначально предполагается что эта роль принадлежит тому кто эту струну дергает. Про все остальное - это больше твой треп а не мой - существуют гитары вообще без дек или из вообще нетрадиционных материалов - и звучат! Скрипки из углепласта звучат не хуже итальянских мастеров. Так что понты в нравоучительных тонах не надо. Я играю с 1978 года и перевидал много очень всяких весел и очень много слышал мнений по поводу деревьев и прочего. Может пыонэрам это и интнрнсно - но мне нет. Я знаю о чем говорю. А про хреновую древесину на гитаре - так это только пионер может взять. У таких как я - с материалом гитар все нормально.

... и добавил:

А вообще если брать гитару как инструмент - то аккустическая гитара действительно система которая зависит от дерева. Электрогитара как система намного сложнее. Тут сама гитара это лишь фрагмент системы. Электрогитару надо рассматривать как гитара+ звуковой тракт. А это усилитель, шнуры, примочки и прочее. Вот вместе - это электрогитара.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2013, 10:04:20 от Silver63 »

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1824 : Мая 04, 2013, 10:15:39 »
Silver63,  ты перевернул, сказанное выше, в том числе Ильёй, и сам себе противоречишь.
Осколок тяп-ляп сделанного 1000 лет назад кувшина стоит дороже современного качественного сервиза. И не потому, что он сделан "с душой" и хэнд-мейд. Это все глупости.
CNC The Machine Cutting Premium Guitar DAISHIN SEIKI
подобная техника сделает любую работу в 100 раз лучше, в 1000 раз повторяемее и в хреналион раз быстрее человека. Станок создан тоже с душой, и программа писалась с душой. Потому и результат душевный. Как я говорил выше " не намоленный") Но душевный.
самые дорогие иконы "намоленные", ибо монахи молились, когда писали их вручную. Чем дольше пишется икона, тем больше монахи её намолили. От того высокая цена. Вовсе не из-за качества. Тебе нужен "намоленный" датчик, или качественный?
И кисточка для монаха- инструмент, как и этот супер-станок. Хорошим инструментом результат получится лучше. И современные звучки, намотанные на станках звучат лучше первых фэндеров: чище, ярче, прозрачнее, плотнее- все, что хочешь, ибо техника позволяет. А старые фендера как 1000-летние черепки. Если его сделали хорошо, то он и звучит хорошо. Если сейчас сделать фендер хорошо, он будет ещё лучше. Если ты хочешь звук 50-х со всеми его недостатками, то бери технику 50-х.
А вот где ты сам себе противоречишь: приводишь в пример Фендер и Эйпл. Это как раз тот пример, когда "намоленное" производство поставили на "бездушный" поток. Полная противоположность действующему принципу Ильи.

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1825 : Мая 04, 2013, 10:22:42 »
О боже!!! Смысл моего всего сказанного - я выбрал датчики от Ильи только потому что он делает их классно. Мужики, вы чего? Илья делает резку лазером, то-се. Технологические новации использует вовсю. Про звук 50-х я ничего не говорил. Я просто хочу иметь классный звук. Благодаря Илье я его имею. А про первые фендера - так это чисто меркантильный вопрос. Они стоят ох...енных денег. Вот и датчики от Ильи могут попасть в подобную категорию. :D Шучу. И вообще надо прекращать этот оффтоп

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7211
  • The MUTILATOR
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1826 : Мая 04, 2013, 10:35:41 »
Silver63,согласен,датчики Ильи отличные.в остальном не соглашусь - высказывания громкие но основания под собой, подчеркнутого истиной, не имеют.такой большой а в сказки веришь(с) всем добра! :)

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1827 : Мая 04, 2013, 10:44:07 »
M1g,  я в сказки давно не верю. Честно говоря чье-то мнение мало влияет на мое сознание - потому как я все это давным-давно уже проходил. И баек про всякие гитарные фишки слышал дофига.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1828 : Мая 04, 2013, 10:51:13 »
Джентльмены, могу внести небольшой комментарий, по поводу ручной и машинной намотке.
Как правило все те, кто утверждает, что типа машинная намотка -это не то)
Делятся на две категории:
1. Те, кто ни намотал ни одного пикапа, ни руками ни машиной.
2. Те, кто мотает руками, но не намотал ни одного пикапа машиной
и не имеет ни малейшего понятия, как мотает машина и какие у нее возможности.

Процесс машинной намотки и ручной абсолютно взаимозаменяемые,
при условии, что в ручной намотке присутствует системность, а не просто 
заполнение пространства бобины проводом) В этом случае о звуке можно просто
не рассуждать.
Просто для соблюдения определенной системности при ручной намотке, требует определенного
опыта, но в итоге человек превращается в ЧПУ ;D
Я почему так могу утверждать, потому как лет 15-мотал руками, вообще без моторного
привода, в итоге я сейчас могу намотать две абсолютна одинаковых катушки,
что рукой, что машиной, при измерениях, спектра, RLC,
катушки будут показывать погрешность, как у двух катушек намотанных машиной)

Мы вот тут года два назад, еще в старом офисе сделали видео,
руку & машина, мы тогда еще не продавали нашу продукцию.
Да и на машине стоит натяжное устройство, которое сейчас не применяется,
сейчас у нас на машинах магнитные натяжные устройства, каждое под свой калибр провода.

Все рассуждения о ручной намотке абсолютно голословны, я на видео мотаю руками,
вообще без правого и левого ограничителей! для провода.
А рассуждения распространяются "большинством", без каких либо знаний о процессе)
То, что я показываю на видео, думаю могут повторить несколько человек в мире, не более,
насколько мне известно это вообще одно подобное видео в интернете,
но их  мнение конечно ничто, по сравнению с армией "понимающих" в намотке! ;D

Machine vs Handmade pickup winding tests
 

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #1829 : Мая 04, 2013, 10:58:22 »
Люди! Какая разница человеку несведущему как мотается датчик или вообще как он устроен? Суть в другом: человек хочет от датчика определенные характеристики - и он от Ильи их получает. Это главное! А мотаются они автоматом или вручную или отливаются под давлением или штампуются - его это не интересует. Тот кто мотал в своей жизни хоть что-нибудь - тот оценит труд. А остальным никакой разницы нет.