Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 1261464 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2265 : Ноября 02, 2013, 03:53:47 »
Радостнее всего за обладателя звучка :)

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2122
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2266 : Ноября 02, 2013, 20:06:41 »
Что мешало предложить свой вариант, когда была такая возможность? ;)

Друзья, вариант логотипа уже утвержден. Причем когда я его принимал, я отдавал себе отчет в том, что логотип хороший, и, между прочим, считаю так и сейчас. К слову сказать, со сменой логотипа, проснулся интерес зарубежный гитаристов, не знаю совпадение это или нет, но факт имеет место быть. У них видимо в детстве не было металлического конструктора и "веселых картинок". ;D

Задумка логотипа нормальная, но когда он наносится на датчик, то там всё мелко становится и это выглядит как фамилия кривыми буквами написанная - непонятно, что там типа датчики.  Для нанесения на датчики нужно другое , более простое лого, например буква Ф с центральной палочкой в виде датчика. И на большом лого латинскую F, надо на русскую заменить, а то фишки нет.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2013, 20:10:22 от ОлегВЛ »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2267 : Ноября 03, 2013, 15:36:32 »
Задумка логотипа нормальная, но когда он наносится на датчик, то там всё мелко становится и это выглядит как фамилия кривыми буквами написанная - непонятно, что там типа датчики.  Для нанесения на датчики нужно другое , более простое лого, например буква Ф с центральной палочкой в виде датчика. И на большом лого латинскую F, надо на русскую заменить, а то фишки нет.
Олег, именно эти "кривые" буквы и зацепили мой взгляд, было бы все ровно, я бы посмотрел на это лого и забыл его. А буква "Ф",кстати,  будет затруднять восприятие фамилии иностранцами, а это тоже важный фактор в дальнейшем позиционировании. А одна буква в лого будет непонятна не знающим что это такое. В общем это уже начинаются дебри маркетинга и психология восприятия. :) Да и вопрос уже окончательно решен, даже в опросе новое лого уверенно обходит старое.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2122
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2268 : Ноября 03, 2013, 16:09:14 »
Хороший товар в рекламе не нуждается - захотят иностранцы ваши датчики, купят хоть с русской Ф, хоть с английской. А изменение стандартного написания букв - эффективный маркетинговый ход, которым ни Фендер не побрезговал, ни Эпифон. Я конечно ни на чём не настаиваю, вам виднее как свои датчики продвигать...

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2269 : Ноября 03, 2013, 16:46:30 »
Хороший товар в рекламе не нуждается - захотят иностранцы ваши датчики, купят хоть с русской Ф, хоть с английской. А изменение стандартного написания букв - эффективный маркетинговый ход, которым ни Фендер не побрезговал, ни Эпифон. Я конечно ни на чём не настаиваю, вам виднее как свои датчики продвигать...
Олег, эксперименты с написанием имеют смысл, но не на этапе роста и выхода на новые рынки. Но я Вам уже лично написал благодарность, за желание помочь. ;)

Оффлайн SOUND-M

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Зарегистрированный
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2270 : Ноября 04, 2013, 10:12:52 »
Вчера с Ильёй забацали рестайлинг по датчикам на моем новом custom ясеневом страте.
В бридже стоял сделанный Ильёй хамб по мотивам SH-5. Керамика на ясене оказалась немного "кисловатой" и решили заменить магнит на выбор - алнико2 либо алнико4.
Алнико4 даже не стали ставить т.к. двушка села идеально. Довольно мощный хамб с алнико2 на ясене с кленовым грифом оказался на своем месте - плотность, атака, певучесть. Класс!!! В нек Илья поставил тру сингл из своей серии Fokin Pickup Road Spirit тоже на алнико2 но с небольшими доработками по моей просьбе. Певучесть, яркость, открытость и поразительная динамика + очень низкий (для тру сингла) уровень фона. Даже на раскаченной ламповой 100ватной голове в кабинет 4х12, на рабочем для плотного Heavy перегрузе, фон был почти не слышен и естественно совершенно не мешал. Реакция на ручку громкости у обоих датчиков очень гибкая и предсказуемая.
P.S. (По Секрету): Илья привёз вчера свой страт с новым сетом хамбов. Часа полтора я гонял эти звучки во всех режимах - чистым, драйвах, дистах, джазах, блюзах, металлах и т.д.
Удивительные, универсальные звукосниматели! Вроде винтаж, но погорячее. Вроде не сильно горячее но хватает для тяжа, с командой врубил на этих звучках что-то в духе Slayer и не сказал бы что чего-то не хватало. На чистом очень красивый и открытый звук с атакой сингла и плотностью хамба. На отсечках яркие, с глубиной и почти не фонят даже при перегрузе. Блюз, классический рок и металл вообще очень аутентично звучат на этом сете. Очень класнные флажолеты - яркие и не затухающие. Респект!!!
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2013, 10:40:16 от SOUND-M »

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9040
  • ВИА "Детский саД"
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2271 : Ноября 08, 2013, 12:08:28 »
Electronic, набрёл в инете на такое мнение -

"На производстве звукоснимателей используют автоматические намоточные машины, звукосниматели наматываются с большой скоростью. Что неминуемо влечет за собой строго параллельную укладку провода, так же провод кладется максимально близко к соседнему витку. На звуке это отражается меньшей прозрачностью. Первые звукосниматели наматывались вручную, и звучали они лучше своих современных машинных собратьев. Все дело в их так сказать хаотичной намотке, в Америке есть понятие scatter-winding, разбросанная намотка, общий принцип заключается в том, что каждый последующий виток размещается максимально удаленно от предыдущих и последующих витков. Что в свою очередь меняет индукционные свойства катушки, так же разная степень натяжения проволоки при намотке, дает свой вклад в звук. В целом звук звукоснимателя намотанного вручную, более воздушный, с плотным низом, и прозрачными кристальными высокими частотами."

Хотелось бы узнать мнение практика ..

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2272 : Ноября 08, 2013, 13:58:13 »
dsad67, инетресная инфа.могу только сказать,что звучки Ильи прозрачностью обладают сполна,за что мне они,например,очень нравятся

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2273 : Ноября 08, 2013, 16:59:21 »
Electronic, набрёл в инете на такое мнение -

"На производстве звукоснимателей используют автоматические намоточные машины, звукосниматели наматываются с большой скоростью. Что неминуемо влечет за собой строго параллельную укладку провода, так же провод кладется максимально близко к соседнему витку. На звуке это отражается меньшей прозрачностью. Первые звукосниматели наматывались вручную, и звучали они лучше своих современных машинных собратьев. Все дело в их так сказать хаотичной намотке, в Америке есть понятие scatter-winding, разбросанная намотка, общий принцип заключается в том, что каждый последующий виток размещается максимально удаленно от предыдущих и последующих витков. Что в свою очередь меняет индукционные свойства катушки, так же разная степень натяжения проволоки при намотке, дает свой вклад в звук. В целом звук звукоснимателя намотанного вручную, более воздушный, с плотным низом, и прозрачными кристальными высокими частотами."

Хотелось бы узнать мнение практика ..
Начну с того, что здесь не совсем точно указан кое-какой момент: изменение шага раскладки кардинальным образом индуктивные свойства катушки не меняет, она меняется, но крайне незначительно, за счет того, что провод чуть свободнее ложится  и сумма площадей всех витков немного больше (но не настолько, чтобы существенно изменить индуктивность).
На что влияет scatter-winding, так это на смещение собственной резонансной частоты катушки в сторону высоких частот, но тут есть важный момент, который многие не знают, не всегда если резонансная частота выше, датчик звучит ярче, бывает противоположная ситуация, что "закидывая" резонанс за 10 килогерц (скажем у хамбакера, да и у сингла тоже) звук становится "темнее". Чтобы понять почему на примере картинки (это графики с двух разных синглов) видно, что у датчика с более низким резонансом на частоте 5 кГЦ чувствительность выше, чем у датчика с более высоким резонансом и на слух это может восприниматься как более яркий, поскольку за 5 кГц частоты уже воспринимаются человеком тем хуже, чем выше частота (но воспринимаются, вплоть до 18-20 кГц, а то и выше если уши берегли). Но до определенного момента, поскольку дальнейшее понижениние резонанса увеличивает середину.  Так вот смысл в том, что датчики с намоткой scatter-winding имеют резонанс значительно выше и на слух это воспринимается как более хрустальный и ломкий, поскольку его основная восприимчивость больше находится в области гармоник, а в основном рабочем (для уха) диапазоне характеристика более линейна.
Поэтому как итог, если резонанс слишком высок, то датчик будет звучать темнее, это иногда помогает для бриджевой позиции.
Если ниже, то тут как раз датчик раскрывается и звучит ярче и прозрачнее, если еще ниже, то звук уже более серединистый.
Какой-то определенной оценки, что это хорошо, а это плохо нет, одно хорошо для одной задачи, другое для второй, а третье для третьей.
Но я к примеру scatter-winding не применяю, не потому-что этот метод плох, а потому-что мне нужен более точный и прогнозируемый результат, а scatter это хаотичный результат и он может быть каждый раз отличаться в ту или иную сторону.
978533-0

... и добавил:

dsad67, инетресная инфа.могу только сказать,что звучки Ильи прозрачностью обладают сполна,за что мне они,например,очень нравятся
Тут это уже достигнуто несколько другим способом, но это уже все-таки закрытая инфа. ;)
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2013, 17:07:36 от Electronic »

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9040
  • ВИА "Детский саД"
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2274 : Ноября 08, 2013, 17:04:45 »
Electronic,  :chelobiting:

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Fokin Pickups - Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #2275 : Ноября 08, 2013, 17:14:38 »
Кстати еще добавлю, что высокие скорости не очень полезны для намотки. Из-за высокой скорости и соответственно центробежной силы витки у катушки получаются рыхлыми, а катушка не плотной, чтобы этого не было, необходимо  увеличивать натяжение провода, но это приводит к более сильному растяжению провода (и в месте с ней и изоляции, а она бывает менее растяжима, чем медь), возможному локальному нарушению изоляции, замыканию витков внутри катушки и результат этих замыканий - потеря добротности и муть в звуке, что не допустимо. Поэтому экономия во времени может привести к такой же экономии на качестве звука.

... и добавил:

Видео в рамках конкурса видео-обзоров:
http://youtu.be/3u-F_nohL90
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2013, 14:37:10 от Electronic »

Оффлайн Aviator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1014
примерка источника звука:

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • R.OUT Мурманск
просматривал сегодня детские портреты в фотосообществе и наткнулся на такой интересный лого, как вам, ничего не напоминает? :rolleyes:



Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Все, нас раскусили :D
Ну а так, если присмотреться, то там не такая строгая геометрия, хотя лого забавное :)
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2013, 15:14:16 от Electronic »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Все, нас раскусили :D
Ну а так, если присмотреться, то там не такая строгая геометрия, хотя лого забавное :)
Там 4-х струнные пикапы  ;D