Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 1258637 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
я вот горячий не любитель уползать от сути вопроса в разные стороны. :) я высказал, причем весьма культурно, недовольство именно видосом, и считаю, что это плохая демонстрация оборудования Фокина.
и то, что не следует так делать. 8)
а некоторые сразу начали притягивать качество самих датчиков, называть меня троллем и переводить стрелки в денежное направление.  ;D

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
...Т.е. решают конкретные руки,...
Ну ок, не нужны нам заказные датчики :hitrez:

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
vulf, Ну да, пока платил Лепский, было все ОК. Стали платить ММ, стало у ММ все ОК. Предельно прозрачно. И мне без разницы в каких условиях это было сказано. Пока все это управляется рублем, правды мы никогда не узнаем. И тут куда важнее музыкальный результат. А он что с Лепским, что с ММ, великолепный. Т.е. решают конкретные руки, которому дали хороший инструмент.
  сказать, играя на лепском, что он делает гитары уровня ибанез престиж (не имея дотаций от ибанеза) - факт весьма интересный. :) возможно Сергей был такого высокого мнения об ибанезе, что счел это достойной рекламой.  ;D однако, некоторым могло показаться наоборот.
с ММ тоже интересно. ибо сперва был ММ, и за неимением бабок, пришлось играть на лепском.  ;D
как заметил quasi, не исключено, что у некоторых просто не хватает денег, а, я думаю, самое главное знания английского!!! на кастом от Сеймора.  ;) :D

честно говоря, не скрою, мне хочется увидеть положение вещей, когда ДиМарзио=4700рэ, а ФокинПиканс= хотя бы 5 000. для меня это некий реальный показатель вещей.
а так ты понимаешь, еще недавно тебя и логиновские датчиллы возбуждали.  ;)
с другой стороны ( у нас с тобой совершенно разные взгляды. ты поддерживаешь чуть ли ни каждого отечественного производителя, а я чаще всего недоумеваю над высокой ценой их изделия) мне хочется видеть цену фокин-пикапс не выше 2500.  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95416
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну ок, не нужны нам заказные датчики :hitrez:

Это самое важное! :sarcastic:

vulf, Логинов - мне нравится и всегда нравилась буквально одна модель с сердечниками 3на3. Найди хоть одно место, где я их безоглядно хвалил.

ДА, пока дешево, будет выбор по соотношению цена/качество. Станет дорого, будет выбор уже в сторону звука, а не только голой цены. Для производителя в данном контексте это только на руку. Да и дорого не просто так, явно доп средства направлены на расширение производства, менеджмента и т.п. А это уже клиенто-ориентированность.

Выбор в пользу Лепского из-за денег? Не смеши! Я свою гитару брал когда Женя еще был в Томске и уже тогда это было ДОРОГО. За ту сумму без проблем покупался на вторичке Аксис в прекрасном состоянии например. Что уж говорить про Силуэт. Но это не баритон на 27" 7 струн и с определенными спеками под ультра-пониженный. У меня выбор идет по потребностям в первую очередь. У знакомых сознательных музыкантов аналогично.

Оффлайн quasi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
quasi, Выводы, к сожалению, крайне неправильные. Цена по сути вопрос опосредованный и отношения к итогу и звуку не имеющий. Да, приятно, что цена не высокая. Но она вообще не определяет выбор в пользу Фокина. При НАЛИЧИИ в арсенале кучки ВКР, которые были нещадно слиты, тот-же Wayman поставил Фокинские именно из-за звука. А ведь все так радужно начиналось... У меня аналогично. Я могу позволить себе прикупить что хочу, но другие конторы просто не делают то, что я хочу. Выбор тоже однозначный.

Цена вырастет, значит отвалятся неофиты, которые берут просто на пробу. Будет более осознанный выбор. Это только в плюс производителю. Для таких "затыкальщиков" есть Артеки, Тесла и т.п. среднеуровневый продукт.

И на счет заказного - у меня ВСЕ датчики Ильи, кроме буквально одного, заказные. И заказаны удаленно с попаданием в желания на 99%. Ведь получается? Просто я знаю что хочу и умею описывать как результат работы серийных датчиков, так и требования к заказному. Т.е. нужна точка опоры для производства продукта. А уж бегать и подбирать... В Питере тоже есть в наличии серийка.

Контакт с покупателем - Пока Илья не нанял менеджера, претензии в эту сторону немного нелепы. Тут или переписываться или работать. Будет отдельный человек под это - будем и претензии выкатывать на скорость обработки запросов.
вот интересно, откуда такая.. крайность? из вашего рассуждения я не увидел ничего, что говорило бы о "крайней неправильности" моих выводов. лишь субъективная убежденность в том, что ваше мнение и вкусы - есть величина постоянная. при этом я в своем мнении указал на применимость данной оценки лишь относительно собственных вкусов. на то оно и мнение. а остальное объективность - динамика цен и отношение при заказе. к слову, поскольку вы человек не форуме, так сказать, "медийный", то отношение мастера к вашим заказам уже нельзя приравнивать к заказам рядовым. логика, думаю, понятна. а что касается ваших примеров насчет предпочтений фокинской продукции датчикам bkp, то для меня, уж простите, вы не являетесь тем авторитетом в понимании звука, мнение которого я мог бы согласовывать со своим. просто сколько встречал ваши посты о гитарном звучании и способе его получения, никогда не видел в них проявления, собственно, музыканта. и то, что вы поменяли одного производителя на другого - лично мне ни о чем не говорит и ничего не доказывает. разве что, за такими переменами может стоять интерес совсем иного свойства

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95416
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну и на счет дешевого отечественного - так ты выбирай, или из гobна и палок или из нормальноых комплектующих и т.п. Отсюда и будет плясать цена и итоговое качество. Вон, тот-же Лайм делал усилки из ГиП, ценник был дармовой. И где он? Что с его изделиями? По датчикам аналогично, делать из нормальной проволоки, с качественными металлическими сердечниками, магнитами не с Али и на никель-сильвер пластине дешево не получится. Это определяет качество и звучание. Так что твои домыслы про цену смешны и не состоятельны. А учитывая то, что продукт популярен и востребован, то и сильно ошибочны.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2017, 11:50:58 от Фокин Илья »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
AZG, в целом, позиция твоя в данном случае понятно и я вовсе не противоречу ей. напомню:
Цитировать
я вот горячий не любитель уползать от сути вопроса в разные стороны.
я говорил за видео.

« Последнее редактирование: Мая 01, 2017, 11:51:47 от Фокин Илья »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95416
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
quasi, Так Вы для меня вообще никто. Причем тут это? К моему мнению прислушиваются с прекрасным результатом. И почему я должен быть обязательно гитаристом? Я работаю с гитарной электроникой профессионально уже более 20-ти лет. Н апоостоянной основе уже более 10-ти лет. Через руки прошло очень много и я могу позволить сделать для себя выбор и посоветовать другим направление движения. Не нравится мое мнение, это Ваше право. Но это не умаляет определенного итога деятельности.

На счет отношения Ильи к моим заказам - они такие же рядовые и по стандартной цене. Ни эндорсермента, ни какой-то скрытой рекламной технологии. Просто мне нравится продукт, я о нем пишу, делюсь впечатлениями и опытом. Приносят достаточно много гитар на перепайку, установку и обслуживание электроники. Статистика по производителям накапливается все больше и больше. И все чаще в пользу Фокина.

И на счет вкусов - окружение, которое присутствует на форуме, имеет совсем другие вкусы. И я начал именно с таких примеров. Пример с ВКР показателен, что не всегда цена определяет итоговый выбор продукта. И в случае такого нишевого, как звукосниматели, звук важнее.

... и добавил:

vulf, Не страдай, я тебе сразу про видео приписку сделал. Просто очень не люблю когда приводят в пример слова "великих" эндорсеров. Им я доверяю меньше всего.

Оффлайн quasi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
quasi, Так Вы для меня вообще никто. Причем тут это?
притом, что ваше непрофессиональное мнение, которое вы всегда продвигаете в виде практически неоспоримой истины, очень часто выступает укрепляющим фактором в создании разного рода мистификаций и рекламных волнений, приносящих выгоду одним и отнимающих время у других. то, что вы инженер, а не музыкант, говорит как раз о том, что понимание звука у вас происходит в плоскости, лишь косвенно затрагивающей чувственно-эмоциональную сферу, причем на самом примитивном уровне. на деле же все ваши запросы можно свести к поиску вечно юного "читаемого мяса", ибо требовать от гитарного звучания большего вам попросту не суждено в силу профессиональной ограниченности. а представьте, что этот критерий для некоторых профессионалов в музыке вообще не играет никакой роли при выборе звукоснимателей. более того, искомый ими датчик может кардинально не соответствовать вашему представлению о "правильном" гитарном звуке. и они будут правы, поскольку их выбор продиктован профессиональной логикой и мотивами. и вам будет это трудно понять так же, как трудно будет понять музыканту мотивы и логику ваших подходов к проектированию той или иной начинки для усилителя. естественно, вы сейчас найдете еще сто доводов в пользу моей крайней неправоты, а любители записывать/слушать демки датчиков посредством игры жужжащих риффов и кристальных переборов вас обязательно поддержат. равно как и некоторые гитарные мастера, которые имеют сто двадцать столярно-малярных образований, но с трудом отличают один интервал от другого. но, скажем так, этот пост, возможно, адресован даже не вам, и уж точно не им

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
quasi,  под каждым словом  :good: :good:
« Последнее редактирование: Мая 01, 2017, 11:48:34 от Фокин Илья »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95416
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
quasi, Дело в том, что мнение как-раз профессиональное. И на каком основании Вы решили, что я не являюсь профи в своем направлении деятельности? Я сказки как-раз разрушаю тут на форуме, ибо расплодилось их очень много. Просто надоело все это разжевывать постоянно в личной переписке, проще это сделать в общественном месте. Любой мой постулат проверяется в реалии жизни и я ВСЕГДА призывал к этому. Народ проверяет и доверяет. А вот Ваши выводы абсолютно беспочвенны, т.к. я не вижу результата Вашего труда. Кто Вы? Что Вы вообще сделали на поприще гитарной музыки и аппарата? И на каком основании я должен разбираться в интервалах, если идет речь об эквипе? Ветку форума не перепутали часом? А в ветки про технику игры, сольфеджио и т.п. не лезу, ибо мне там делать нечего.

И кто сказал, что я ищу какое-то эфемерное мясо? С какого перепугу? На каком основании Вы пришли к такому заключению? Я постоянно и плотно работаю в ключе чистого звука и кранча. Создаю аппараты на этой основе. Их все больше и больше. Тенденция музыкантов к этому способствует. Мне это интересно. Аналогично в параллель идет работа по гитарам и сопутствующему оборудованию. И если я в чем-то не разбираюсь, просто не пишу и не советую, в отличии от некоторых болезных с этого форума. Вот Вульф абсолютно не разбирается в конструкции звукоснимателей, что качественно подтвердил в другом топике. Но ведь лезет и пишет....

Ограниченность у Вас выражается в неприятии чужого мнения, если оно не совпадает. Я вот не приемлю только мнение, продиктованное контрактами, договорами и т.п. Ну и соответственно дилетантством. Все остальное имеет право за жизнь. Как пример, сказки, что экранировка портит звук и т.п. продиктованы только дилетантством и кривыми руками. А выбор ставить Димарзио, Фокина или Сеймур сугубо личный выбор гитариста.

... и добавил:

Ну и в довесок - я аппарат делаю для конкретных музыкантов, под их вкус. Как и Илья с заказными датчиками. Если накосячим под свои хотелки, просто не заработаем и получим горку хлама. Вот и вся правда про мнения, вкусы и т.п. ересь. И что отличает профи от дилетанта.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2017, 22:29:02 от AZG »

Оффлайн quasi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
quasi, Дело в том, что мнение как-раз профессиональное. И на каком основании Вы решили, что я не являюсь профи в своем направлении деятельности? Я сказки как-раз разрушаю тут на форуме, ибо расплодилось их очень много.
на основании того, что вы не являетесь профессиональным музыкантом. в том, в чем вы являетесь профессионалом, я не лезу. что касается разрушения сказок и прочей филантропической активности с вашей стороны, то тут я комментировать не буду. я не ставлю целью представить вас в черном цвете, хотя упомянутую филантропию в вашем случае я бы скорее назвал миссионерством. ну, да ладно. что касается меня, то мне не требуется вам что либо доказывать, раскрывая свое лицо. считайте, это преимуществом моей позиции или, наоборот, недостатком. суть не меняется. а суть в том, что рефлекс защиты и комплекс знатока в вас срабатывает быстрее, чем проявляется желание вчитаться в чужое сообщение, увидев в нем нечто, что, возможно, заставило бы вас мирно задуматься о собственной неправоте и избежать последующих уточнений, недопониманий, дублирования мыслей и скатывания в межличностный срач. опять же, я уважаю ваши знания и опыт на железном поприще и с трудом представляю ситуацию, когда бы мне хватило ума лезть туда и продвигать собственные взгляды в области схемотехники, выдавая их за эталон. далее предлагаю не засорять профильную ветку выяснением уровней собственного профессионализма и рассказами о заслугах перед форумом

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95416
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
quasi, Ну вот и разобрались. Каждый профи в своей области. Я четко разграничиваю для себя что и как, чтобы не распылять свое внимание и время. Но предмет гитарной электроники на 100% входит в предмет моей компетенции. Я этим занимаюсь давно и долго. Жаль, что сложилось какое-то однобокое впечатление. Все совсем не так и отличается от того, что интересовало лет 5 назад. Хотя это можно было проследить по последним аппаратам в галерее.

И да, самый последний звукосниматель, который я купил у Ильи - нековый Вельвет. Сложно, наверное, найти менее подходящий под тяж вариант из продукции Фокин пикапс...  ;)

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
по теме - Фокин пекапс - круть! Жаль, что так и не удалось их купить ;D
« Последнее редактирование: Мая 01, 2017, 11:55:09 от Фокин Илья »

Оффлайн MV

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
Фокин Илья,

Уважаемый Илья, большая просьба хоть иногда смотреть личку и почту и отвечать. Не хотите/не имеете возможность заняться заказом - ну так и напишите, чтобы Вашего ответа по несколько дней не ждать. Не можете сейчас заняться - скажите, когда квота появится. Можете - так давайте будем заниматься. Дайте какую-то информацию, в общем, пожалуйста. А то к Вам что в личку, что в почту писать - результат одинаковый.