Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 991257 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #615 : Июля 05, 2012, 18:33:47 »
Просто инструмент нужно выбирать сначала, под заточенный стиль,
потом звукосниматели, под этот стиль, в такой формуле как раз все срастается.
Это хорошо, когда инструмент планируется покупать, но когда он уже куплен, то заточить его правильным образом можно и даже иногда нужно.
Хотя и на стадии проектирования инструмента, в случае строительства его мастером можно вносить коррективы и довольно широкие, чтобы вписаться в его особенности и подчеркнуть преимущества инструмента именно в его индивидуальных качествах. Можно как и датчики строить под инструмент, так и инструмент под датчики. Оба конечных результата будут хороши. А каждый уже сам выбирает, что для него более правильно. ;)
Но все-таки у нас несколько разные подходы, ни тот, ни другой ни лучше, ни хуже, просто они разные :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #616 : Июля 05, 2012, 18:40:01 »
foxbat, Супер, очень хорошо звучит!

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #617 : Июля 05, 2012, 19:17:21 »
Это хорошо, когда инструмент планируется покупать, но когда он уже куплен, то заточить его правильным образом можно и даже иногда нужно.
Хотя и на стадии проектирования инструмента, в случае строительства его мастером можно вносить коррективы и довольно широкие, чтобы вписаться в его особенности и подчеркнуть преимущества инструмента именно в его индивидуальных качествах. Можно как и датчики строить под инструмент, так и инструмент под датчики. Оба конечных результата будут хороши. А каждый уже сам выбирает, что для него более правильно. ;)
Но все-таки у нас несколько разные подходы, ни тот, ни другой ни лучше, ни хуже, просто они разные :)
Если-б все было одинаковое, то и жить было-б скучно ;)
Но все равно, мне трудно понять, как можно подобрать конкретный пикап,
под инструмент ;D Хотя имею опыт конструирования более 15-лет.
Например для создания какой либо модели, у нас бывает уходит до 20-30 проб намотки,
потом измерения, звуковые тесты, пока не получишь нужный результат.
Если говорить о конкретном инструменте, то нужно его держать в руках,
снять с него резонансные характеристики и потом сделать то, что я описал выше,
исходя из акустических особенностей экземпляра :)

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #618 : Июля 05, 2012, 19:33:09 »
Если-б все было одинаковое, то и жить было-б скучно ;)
Но все равно, мне трудно понять, как можно подобрать конкретный пикап,
под инструмент ;D Хотя имею опыт конструирования более 15-лет.
Например для создания какой либо модели, у нас бывает уходит до 20-30 проб намотки,
потом измерения, звуковые тесты, пока не получишь нужный результат.
Если говорить о конкретном инструменте, то нужно его держать в руках,
снять с него резонансные характеристики и потом сделать то, что я описал выше,
исходя из акустических особенностей экземпляра :)
совершенно согласен и все что вы говорили так и есть :) более того,как уже и говорил,на следующий инструмент куплю ваш сет датчиков т.к. уже имею представление о них :) но в мыслях все же столкнуться с теорией Ильи,на практике уже будет видно(слышно) чей подход более актуален :)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #619 : Июля 05, 2012, 19:40:35 »
Если-б все было одинаковое, то и жить было-б скучно ;)
Но все равно, мне трудно понять, как можно подобрать конкретный пикап,
под инструмент ;D Хотя имею опыт конструирования более 15-лет.
Например для создания какой либо модели, у нас бывает уходит до 20-30 проб намотки,
потом измерения, звуковые тесты, пока не получишь нужный результат.
Если говорить о конкретном инструменте, то нужно его держать в руках,
снять с него резонансные характеристики и потом сделать то, что я описал выше,
исходя из акустических особенностей экземпляра :)
Андрей, если трудно понять как это может быть, то это же не значит что это не так. ;) Лично мне (и не только мне) это настолько очевидно, что я как-то даже в некотором смятении. Дело в том, что к нам в мастерскую приносят инструмент, человека например не устраивает в инструменте то-то и то-то, мы слушаем инструмент, анализируем то, что есть и спустя некоторое время человек уходит с новыми датчиками в гитаре и улыбкой до ушей, от проделанной работы. И к слову уши, самый точный и честный инструмент в анализе, а нужный результат обычно попадает если уж не с первого, то со второго и уж совсем редко с третьего раза. Что десятки раз подтверждалось практикой.
Для себя 20-30 намоток могу объяснить пристрелкой к конкретной резонансной частоте с высокой точностью и далее тестом на повторяемость этой самой частоты и прочих характеристик в комплексе при повторной намотке. Далее при необходимости смене патерна, скорости, шага, натяжения и прочих параметров намотки, плюс согласование обоих катушек, их взаимная настройка итд итп. Но это как раз и имеет смысл для серийной модели.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 21:01:03 от Electronic »

Оффлайн foxbat

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Люблю запах прогретой лампы! И горелого керосина!
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #620 : Июля 05, 2012, 19:59:37 »
foxbat, Супер, очень хорошо звучит!

Спасибо!
Правда я только поставил датчик.
Остальное сделали другие :)

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #621 : Июля 05, 2012, 20:03:13 »
У каждого мастера свой подход к изготовлению. Даже близкие по параметрам звукосниматели от разных мастеров могут быть изготовлены абсолютно по разным технологическим картам. В том то и суть что при ручной намотке не может речь идти о серийности. Скорее об отточеной технологии для конкретного образца. Про раньше выбрать - а потом покупать. К примеру, одному товарищу ну не нравится до омерзения внешность Эксплорера, но звук нравится до судорожных спазм конечностей. Он хочет на весле типа Ибанеза получить подобие этого звука. Потому что форма гитары более соответствует его идеалам и представлениям. Он что делает ( если умный) - правильно! Читает форумы, советуется, обращается к Илье - и все дела. Илья покумекав малость, выдает нагора новую технологическую фишку, приближающую звучание инструмента к идеалам которые клиент себе поставил. Вот так мне кажется работает Илья с командой своей. Хотя, может быть все намного сложнее.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 20:08:12 от Silver63 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #622 : Июля 05, 2012, 20:12:56 »
У каждого мастера свой подход к изготовлению. Дакже близкие по параметрам звукосниматели от разных мастеров могут быть изготовлены абсолютно по разным технологическим картам. В том то и суть что при ручной намотке не может речь идти о серийности. Скорее об отточеной технологии для конкретного образца. Про раньше выбрать - а потом покупать. К примеру, одному товарищу ну не нравится до омерзения внешность Эксплорера, но звук нравится до судорожных спазм конечностей. Он хочет на весле типа Ибанеза получить подобие этого звука. Потому что форма гитары более соответствует его идеалам и представлениям. Он что делает ( если умный) - правильно! Читает форумы, советуется, обращается к Илье - и все дела. Илья покумекав малость, выдает нагора новую технологическую фишку, приближающую звучание инструмента к идеалам которые клиент себе поставил. Вот так мне кажется работает Илья с командой своей. Хотя, может быть все намного сложнее.
В общих чертах да, но получить из ибанеза (среднестатистического, с которым возникает первая ассоциация при этом названии) эксплорер не получится, очень много заложено в дереве и конструкции инструментов, и это не то, что я хочу донести. Также из страта не получишь леспол, из леспола страт и так далее. Нужен звук страта, нужно покупать/заказывать мастеру страт с характерными страту породами дерева и конструкцией, с этим не поспоришь. Но звук страта (как и любой другой гитары), может быть разный. Кому-то нравится стекло, чтобы аж трещало как на морозе, кому-то нужно теплое и мягкое звучание. Характер страта будет и в первом и во втором варианте, но каждый звук будет индивидуально свой. Таким образом и можно получить от инструмента то звучание, которое нужно Заказчику. Таким образом я не хочу сказать, что из одной гитары можно получить звучание абсолютно какого хочешь инструмента, можно его украсить и наполнить именно нужными музыканту оттенками, которых до этого у него (инструмента) не было, а очень хочется. :)
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 20:18:20 от Electronic »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #623 : Июля 05, 2012, 20:15:54 »

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #624 : Июля 05, 2012, 20:45:09 »
Цитировать
Таким образом и можно получить от инструмента то звучание, которое нужно Заказчику. Таким образом я не хочу сказать, что из одной гитары можно получить звучание абсолютно какого хочешь инструмента, можно его украсить и наполнить именно нужными музыканту оттенками, которых до этого у него (инструмента) не было, а очень хочется.
Именно об этом и разговор. Приблизить . Понятно что Лес Пол не получится из Страта и наоборот.  Я имел ввиду придание звуку несколько другого содержания - отличного от родного звука. Просто не у всех есть возможнось под каждый стиль иметь нужное весло и многие хотят заточить свое имеющееся под нужный стиль

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #625 : Июля 05, 2012, 20:54:45 »
Именно об этом и разговор. Приблизить . Понятно что Лес Пол не получится из Страта и наоборот.  Я имел ввиду придание звуку несколько другого содержания - отличного от родного звука. Просто не у всех есть возможнось под каждый стиль иметь нужное весло и многие хотят заточить свое имеющееся под нужный стиль
Вооооот!!!! До чего я и пытаюсь достучаться. Звук можно изменить настолько, насколько этого позволяет сам инструмент, но пределы этих изменений довольно широки, а потребности у каждого свои и они могут либо укладываться в этот инструмент, тогда подбор датчиков поможет достижению цели, либо не укладываться, тогда поможет только смена инструмента и, если нужно, заточка инструмента под эти цели.

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #626 : Июля 05, 2012, 21:01:49 »
Наконец-то мы пришли к общему знаменателю.  :) Для достижения классного звука есть три пути:
1). Замена звукоснимателей в инструменте.
2). Замена инструмента под звукосниматели.
3). Замена хозяина инструмента.                         :D

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #627 : Июля 05, 2012, 21:26:20 »
Наконец-то мы пришли к общему знаменателю.  :) Для достижения классного звука есть три пути:
1). Замена звукоснимателей в инструменте.
2). Замена инструмента под звукосниматели.
3). Замена хозяина инструмента.                         :D

Я не буду оригинален,
есть инструмент, он заточен своими акустическими свойствами, под определенный
стиль/стили исполнения, ну например LP, далее идут вариации, то есть модельный
ряд под эти вариации, блюз, рок....... вообщем все те стили, к которым наиболее подходит,
конкретная модель LP, в соответствии с задачами ставиться нужная модель.
Например у нас в бридж есть 6-моделей, но для LP подойдет только 3,
но они как раз и перекрывают всю гамму стилей, для данного инструмента.
А горбатого могила исправит, нет ни какого смысла из очень посредственного инструмента
пытаться получить нечто, этого никогда не произойдет, так же как и нет смысла под звукосниматель
подбирать инструмент, это вообще нонсенс :)

Оффлайн Silver63

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #628 : Июля 05, 2012, 21:38:16 »
ARB,  Да я полностью согласен. Естественно из г... не получится конфетки чего бы там не ставили. Разговор шел о реальном подходе изначально подразумевая что инструмент нормальный и есть смысл дать ему шанс зазвучать правильно. Этого результата и добиваются люди благодаря вашему труду. И очень многие получают то что хотят назло сеймурам с дунканами вместе. А пост выше - это лишь прикол. Типа как с этим медиатором звучит только Гибсон. А вот Фендер тускло звучит. :D

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #629 : Июля 05, 2012, 21:39:41 »
А горбатого могила исправит, нет ни какого смысла из очень посредственного инструмента
пытаться получить нечто, этого никогда не произойдет
Полностью согласен. Ставил эксперимент на своем бюджетном телеке, чуда как и ожидал не произошло, стало лучше конечно, но эффекта "вау" не было. Не тянет и все.

А между разговоров, несколько новых фото:












« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 21:52:50 от Electronic »