Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 991255 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6621
  • The MUTILATOR
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #645 : Июля 06, 2012, 15:28:05 »
ага.. и такая точка зрения распространена(в основном среди музыкантов) весьма глобально :(
вытягивают муть, вместо того, что бы работать в конкретном актуальном диапазоне  :pozor:
тон зон на ясень,хамбакер фром хел на краснушный сквозняк - вот формула мышления струнодерных масс!

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #646 : Июля 06, 2012, 15:32:39 »
ага.. и такая точка зрения распространена(в основном среди музыкантов) весьма глобально :(
вытягивают муть, вместо того, что бы работать в конкретном актуальном диапазоне  :pozor:
Шерлок Холмс, обычно говорил своему коллеге:
-как это верно Ватсон :)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #647 : Июля 06, 2012, 16:20:27 »
Я много лет назад, ошибочно полагал, что если дерево звучит остро, то пикап нужен мясной)))
Это самое великое заблуждение, из такого подхода, ничего хорошего, не получается и никогда не получиться!
А совсем и не обязательно делать мясной датчик, чтобы к примеру подкорректировать высокочастотную составляющую. Есть еще великое множество параметров, позволяющих это реализовать. Например когда делал восьмиструнный сингл Владимиру Крылову, было сделано два варианта, первый звучал более ярко, второй более джазово, причем датчики были практически идентичны по сопротивлению и с одним и тем же калибром провода, оба звучания, как сказал Владимир, отличные, а выбрал он первый вариант (точнее это уже был третий вариант, с небольшими корректировками относительно первого). Все опять же зависит от целей и ожиданий к желаемому звуку.
Еще кстати часто просят датчик ну прям с мегамакисмальным выходом какой только возможен, приходится отговаривать, поясняя, что такой вариант будет в ущерб итоговому звучанию. ??? Не в килоомах счастье. ;)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 16:22:44 от Electronic »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #648 : Июля 06, 2012, 16:24:44 »
А совсем и не обязательно делать мясной датчик, чтобы к примеру подкорректировать высокочастотную составляющую. Есть еще великое множество параметров, позволяющих это реализовать. Например когда делал восьмиструнный сингл Владимиру Крылову, было сделано два варианта, первый звучал более ярко, второй более джазово, причем датчики были практически идентичны по сопротивлению и с одним и тем же калибром провода, оба звучания, как сказал Владимир, отличные, а выбрал он первый вариант (точнее это уже был третий вариант, с небольшими корректировками относительно первого). Все опять же зависит от целей и ожиданий к желаемому звуку.
Для этого и создается модельный ряд, хочешь ярко, пожалуйста, хочешь джаз, пожалуйста.
Например у нас в нек есть модели, яркий, панчевый, джазовый, оптимально подобранные для различных приложений.
 :)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #649 : Июля 06, 2012, 16:38:50 »
Я тоже подумываю о создании некоторого фиксированного модельного ряда исходя из накопившейся статистики, но по-любому сохранится возможность намотать индивидуально под определенные или нестандартные задачи. К примеру держать в серии тот же самый восьмиструнный сингл особого смысла нет, поскольку серийных восьмиструнок-то не так уж много. А вот на семиструнную серию имеет смысл делать, их последнее время стали очень часто спрашивать.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #650 : Июля 06, 2012, 17:24:15 »
Я тоже подумываю о создании некоторого фиксированного модельного ряда исходя из накопившейся статистики, но по-любому сохранится возможность намотать индивидуально под определенные или нестандартные задачи. К примеру держать в серии тот же самый восьмиструнный сингл особого смысла нет, поскольку серийных восьмиструнок-то не так уж много. А вот на семиструнную серию имеет смысл делать, их последнее время стали очень часто спрашивать.
Все правильно Илья :) Например я копил статистику годами, она просто реализуется в моделях,
все просто. Мы тоже иногда делаем специфические вещи, но только то, что реально интересно
сделать,  например рельс для 7-струна в среднюю позицию, вещь редкая, но такое просто интересно делать.
А так в подавляющем большинстве случаев, всегда можно подобрать из уже существующего ряда.
Даже в те времена, когда мотал полностью руками, у меня были модели, и каждое изделие,
я сверял с существующей спектрограммой, на соответствие.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #651 : Июля 06, 2012, 18:29:19 »
Все правильно Илья :) Например я копил статистику годами, она просто реализуется в моделях,
все просто. Мы тоже иногда делаем специфические вещи, но только то, что реально интересно
сделать,  например рельс для 7-струна в среднюю позицию, вещь редкая, но такое просто интересно делать.
А так в подавляющем большинстве случаев, всегда можно подобрать из уже существующего ряда.
Даже в те времена, когда мотал полностью руками, у меня были модели, и каждое изделие,
я сверял с существующей спектрограммой, на соответствие.
Вот и я про то, что даже по уже существующим моделям человеку легче ориентироваться.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #652 : Июля 06, 2012, 18:54:11 »
ARB, к большому сожалению ты НИ СЛОВА НЕ ПОНЯЛ из того, что я писал. Ты музыканту ну никак не докажешь. что гитара не соответствует его требованиям. Видать тебе никогда не приносили Ибанезы РГ со струнами 8-38 и просьбой хоть как-то из этого получить требуемый звук, просят четкости, читаемости и управляемого панча. Пытался убеждать, что надо менять инструмент и работать с более толстыми струнами. Заменой датчиков ну ничем не поможешь. Но в результате начинают обвинять во вкусовщине и т.п., типа пол мира на таких Ибанезах играют такую музыку и все ОК, один я считаю оные абсолютном УГ. Вот что в таких случаях делать?  ???

На западе тоже не дураки и придумали датчики типа Д-Соника. которые ну хоть как-то вытягивают из такого соки и позволяют звучать как надо. Т.е. проблему возможно ЧАСТИЧНО решить заменой. При этом практически вся линейка Сеймуров на них звучит неадекватно, проблема в том, что низ существенно меньше подрезается и вылезает откровенная муть. Но почему на других инструментах все наоборот?

Ну и на счет ушного цензора - Мы работаем с МУЗЫКАНТАМИ. Им наплевать на то как намотан датчик, АЧХ и спектры для него темный лес. Он слушает ушами и оценивает результат. Если мы хотим предложить им продукт, но как бы он не был качественный, линейный и т.п., надо делать именно итоговое прослушивание и уже на его основе давать 100%-ю гарантию соответствия.

... и добавил:

ARB, по поводу 7-стрнной сингло-рельсы. Порекомендую сделать универсальную в миддл и нек. Есть гитары, где только нековый сингл или HSS, где хочется в нек именно минихамб.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 18:56:47 от AZG »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #653 : Июля 06, 2012, 19:18:57 »
AZG, а по мне так это крайности и пережиток прошлого.. сейчас люди более шарящие и информированные, инет есть в каждой деревне, а тяга к познанию в менталитете.. если у тебя попадаются говнори, это не значит, что все тотально такие =)
не всё так плохо как вы(не только ты, но и почти все связанные с производством чегото для музла) это предостовляете.. не та фраза, моск уже не пашет, пятницо)) но суть где там)))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #654 : Июля 06, 2012, 19:46:05 »
Beherit, Какая тяга то? Добрые 70% никуда далее ВК не лезут. Из них минимум половине инструменты покупают папы с мамой. о чем речь вообще? Я много раз говорил, что очень много работаю с конечным клиентом. И вышеописанная ситуация очень стабильна. Вера в шильдик и магические "как у крутого музыканта" сильнее любых доводов опытных людей.

дело, кстати, касается не только Ибанезов. Но и тех же ЕСП например, когда люди хотя плотности и жира на каком-нибудь М2 УрбанКамо с родными Ежами. Ну ничем не излечишь этот пластик, хотя инструмент заточен под тяж.

Скажу одно - не стоит на мир смотреть через призму форумов. Реалии очень сильно отличаются.

Оффлайн Юрий Макаров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Музыка - Forever!!!
    • Кind Мerlin
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #655 : Июля 06, 2012, 20:24:06 »
Beherit, шарящих людей конечно стало заметно больше и это закономерный факт, но брендофилов и "диванных знающих" пока, к сожалению, больше.

... и добавил:

бороться с этим явлением не нужно (моё мнение), все мы когда-то чего-то не знали :)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 20:26:55 от Юрий Макаров »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #656 : Июля 06, 2012, 20:27:31 »
Beherit, Какая тяга то? Добрые 70% никуда далее ВК не лезут. Из них минимум половине инструменты покупают папы с мамой. о чем речь вообще? Я много раз говорил, что очень много работаю с конечным клиентом. И вышеописанная ситуация очень стабильна. Вера в шильдик и магические "как у крутого музыканта" сильнее любых доводов опытных людей.
если ты с бякарями работаешь, это, скажем так, твои проблемы и чести не приносит =)
зачем бисер перед свиньями метать, пусть в своём гомне возятся.
и то это грубо сказано. у них своя жизнь, им не до заморочек с железками
Скажу одно - не стоит на мир смотреть через призму форумов. Реалии очень сильно отличаются.
реали у каждого по сути свои. обширный взгляд ни какую критику общества не приемлет т.к. в любой части, даже в самой загаженной, есть на то свои причины.
если человек не хочет развиваться в каком то направлении, или ему это тупо не надо, его во первых не стоит в "статистику" вносить, во вторых, не надо по нему судить о остальных, кто движется в данном направлении.
я на многие темы могу подъебнуть, от готовки кофе, до атомной физики, где такие гуру в ноль просядут, в т.ч. и ты, но это же не говорит, что все кругом унылое тупое быдло, которое вообще не шарит и занимается хернёй. и да, это по сути уже подъёб т.к. эта та самая призма, через которую ты собсно и смотришь =)
ЗЫ без обид. просто крайности не перевариваю

... и добавил:

Beherit, шарящих людей конечно стало заметно больше и это закономерный факт, но брендофилов и "диванных знающих" пока, к сожалению, больше

... и добавил:

бороться с этим явлением не нужно (моё мнение), все мы когда-то чего-то не знали :)
угу, в них по сути ничего страшного то и нет =)
у них хотя бы есть эталоны, а это, в перспективе, даёт рост =)

... и добавил:

вообще, эт было всё излишне резко))
просто AZG, скажем так, не поделил "задротов" на остальных.. а это важный момент. если брать глобально, то всё печально, как и описано)) и хорошо если 70%...
а если брать музыкантов серьёзных.. среди них выделить технарей..... ;D


... и добавил:

технарей не по профессии/образованию, а тех, кто вообще понимает, что собственно происходит то..  ;)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 20:37:26 от Beherit »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #657 : Июля 06, 2012, 20:52:18 »
Друзья, я за активное общение, но исключительно по теме. Поэтому просьба личные выпады перенести в личное общение или соответсвующую тему. Не думаю что выяснение отношений очень интересно остальным читателям.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #658 : Июля 06, 2012, 20:56:43 »
дык это по сути в контексте звучков..))
и аще, пятницо  :alc:

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Звукосниматели Fokin Pickups
« Ответ #659 : Июля 06, 2012, 21:04:36 »
дык это по сути в контексте звучков..))
и аще, пятницо  :alc:
Лично я не вижу этого контекста, пару сообщений назад он был, сейчас общение начинает скатывается на личности. Поэтому еще раз просьба не захламлять тему ненужной информацией.