Автор Тема: Звукосниматели "Fokin Pickups" - новости, отзывы, обсуждения  (Прочитано 1039495 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4079
  • (. )( .)
Вопрос к обладателям Berserk: когда вы убираете руки со струн или бриджа, появляется дополнительный фон или нет?

провод земли под бриджем отошел, снимите бридж почистите провод

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
думается, что это вопрос к экранировке гитары и земле, а не к датчикам

То есть Berserk требует дополнительную экранировку и заземление?

... и добавил:

провод земли под бриджем отошел, снимите бридж почистите провод

У меня EMG, с ними вообще не нужен такой провод. Мне любопытно, требуется ли заземление для других активных датчиков. Оказалось, что для Fishman Fluence оно необходимо, а для Blackout, как и для EMG, нет.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2022, 14:22:32 от RGS »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
RGS, Для ВСЕХ необходимо. Просто у ЕЖ-ей там не инженеры работают. То, что не фонит - повезло в конкретном месте. Вылезаем на сцену и все начинает вечело так подфанивать от света и его управления например.

У Сеймуров в схемах земля на бридж есть. И там нет ни слова, что землю не надо делать.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
RGS, Для ВСЕХ необходимо. Просто у ЕЖ-ей там не инженеры работают. То, что не фонит - повезло в конкретном месте. Вылезаем на сцену и все начинает вечело так подфанивать от света и его управления например.

У Сеймуров в схемах земля на бридж есть. И там нет ни слова, что землю не надо делать.

У меня гитара с пассивным датчиком начинает фонить, если убираешь руки со струн или бриджа. Гитара же с EMG без провода заземления не фонит, при этом если дотронуться до потенциометра, фона не становится меньше. Всё это говорит о том, что дополнительное заземление для EMG не нужно и что проблема не в месте, а именно в датчиках.

Касательно Blackout: на форуме мне написали, что фон не появляется. Очевидно, что у этого парня на гитаре либо нет провода заземления, либо есть, но лишь как что-то избыточное.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2022, 14:50:02 от RGS »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
RGS, Уже писали в ответ, что фон сильно зависит от качества сборки электроники, экранировки и т.д. Ну и общая ЭМ-обстановка вокруг влияет. У кого-то вообще радио играет постоянно. От того активы или пассивы тут зависит довольно мало. Если гитара с пассивами собрана погано, то там будет очень явный эффект касания струн или бриджа. И это говорит не о том, что пассивы в чем-то хуже, а то, что собрано погано.

Если в ЕЖами не фонит - радуйся и закрываем вопрос. Довольно большой опыт говорит, что там тоже надо землить бридж в большинстве случаев. Как и наличие экрана в темброблоке помогает убрать приличную часть помех. Ситуации бывают разными.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То есть Berserk требует дополнительную экранировку и заземление?
Лишним совершенно не будет, если есть возможность, заземление делать. Экранировка зависит от бюджета, но заземление желательно, как сказали выше на активе и ОБЯЗАТЕЛЬНО на пассиве.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4079
  • (. )( .)
требуется ли заземление для других активных датчиков. Оказалось, что для Fishman Fluence оно необходимо, а для Blackout, как и для EMG, нет.

аааа, я не понял что это актив
тогда сорри...

EMG наоборот рекомендует убрать заземление - где то видел в инструкциях если не ошибаюсь, обратил на это внимание

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14645
  • Зарегистрированный
EMG наоборот рекомендует убрать заземление - где то видел в инструкциях если не ошибаюсь, обратил на это внимание
так да, рекомендуют не заземлять. Но только в реальных полевых условиях шум от них высоковат без заземления.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
так да, рекомендуют не заземлять. Но только в реальных полевых условиях шум от них высоковат без заземления.
И опять же, не стоит забывать, что рекомендации одних производителей не распространяются автоматически на всех в некоторых случаях.  ;)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
Лишним совершенно не будет, если есть возможность, заземление делать. Экранировка зависит от бюджета, но заземление желательно, как сказали выше на активе и ОБЯЗАТЕЛЬНО на пассиве.

То есть у датчика Berserk этого фона, как и у EMG или Blackout, нет?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
RGS, Берсерки ощутимо тише, не шипят. Самые тихие, что встречал - ARB. Но по поводу земли бриджа только EMG выпендриваются, ибо там с головушкой бо-бо.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То есть у датчика Berserk этого фона, как и у EMG или Blackout, нет?
В лоб мы не сравнивали, но при проектировании оценивали, чтобы фон был очень тихим и становился заметным лишь при запредельном уровне гейна. Фон можно найти везде, просто выкрутив ручки на максимум (или почти). Полное отсутствие фона не самоцель, на наш взгляд важнее соотношение сигнал/шум и то, на адекватных уровнях, к абсолюту стремиться глупо.
Вообще в активах фонить могут не только катушки, но и операционники (схема). Более тихие как правило более прожорливые и дорогие, некоторые особо тихие не рассчитаны на работу от батарейки и будут ее высаживать очень быстро. Поэтому нужно искать баланс, между потреблением, собственным уровнем шума операционника и его стоимостью, а их в схеме несколько.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2022, 09:55:57 от Фокин Илья »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14645
  • Зарегистрированный
Фокин Илья, :good:

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4444
Берсерки меньше фонят, чем ежи 81/85, мне это сразу после замены бросилось в уши.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
В лоб мы не сравнивали, но при проектировании оценивали, чтобы фон был очень тихим и становился заметным лишь при запредельном уровне гейна. Фон можно найти везде, просто выкрутив ручки на максимум (или почти). Полное отсутствие фона не самоцель, на наш взгляд важнее соотношение сигнал/шум и то, на адекватных уровнях, к абсолюту стремиться глупо.
Вообще в активах фонить могут не только катушки, но и операционники (схема). Более тихие как правило более прожорливые и дорогие, некоторые особо тихие не рассчитаны на работу от батарейки и будут ее высаживать очень быстро. Поэтому нужно искать баланс, между потреблением, собственным уровнем шума операционника и его стоимостью, а их в схеме несколько.

Вопрос был о том фоне, который обычно возникает у гитар с пассивными датчиками, когда убираешь руки от струн и бриджа, к которым подведён "земляной" провод.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2022, 14:51:21 от RGS »