« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2]   Вниз

Автор Тема: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.  (Прочитано 1306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #15 : Октября 08, 2007, 05:04:34 »
Цитата: Kikx от Октября 06, 2007, 07:46:27
Тогда давайте говорить о том, что балансным может быть не провод, а соединение. Это что за гитара такая с балансным (3-х пиновым) выходом? оО
Просто получилось так, что музыканты, работающие в ресторанах, жаловались на фонящие кабели, причём кабели не дешёвые. А поскольку я тружусь там инженером все шишки сыпались на меня. Музыканты люди хорошие, но очень нежные. Мне пришлось искать пути решения этой проблемы. И решена она была с помощью балансного кабеля и балансного включения оного. Больше музыкантов c жалобами я не вижу, чему очень рад.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2007, 06:11:54 от NIKNIK1 »

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #16 : Октября 10, 2007, 06:49:47 »
up

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Селекта!
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #17 : Октября 10, 2007, 08:56:36 »
Все-таки не дает покоя эта тема. :) Ты обычную гитару смог подключить балансно? Открой секрет. ;D

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #18 : Октября 10, 2007, 09:51:37 »
Kikx: а как? В обычной два конца - "сигнал"-"земля". В балансе - "+" - "-" - "земля".
Если аффтар скажет, что при подключении обычной гитары балансным кабелем шумов нет - тогда аффтар шарлатан. А вот если в гитаре самой все распаять как надо, тогда может и толк будет. Вроде должен быть, сам я не пробовал, потому точно не знаю.

АП вам, товарищ. Бесплатно.

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #19 : Октября 10, 2007, 10:49:53 »
Всё очень просто. Гитарный джек распаян + обычно, а минус и земля вместе, на входе микшера всё распаяно в балансном варианте. До этого стояли обычные небалансные Проэлы и был фон. Пусть я шарлатан, но фон при такой распайке пропал, чему все рады.

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #20 : Октября 10, 2007, 11:33:38 »
Может фон пропал потому что Проэлы были паршивые, а другие кабеля нормальные?
Я может тупой, но при той распайке, что ты описал никакого баланса не получится. И помехозащищенность не возрастет. Ты знаешь как баланс работает и почему он от помех защищает? Вот и подумай...

И еще вопрос возник - а что гитары у вас там напрямую в линию микшера втыкают?

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #21 : Октября 10, 2007, 11:43:38 »
Цитата: inx от Октября 10, 2007, 11:33:38
Может фон пропал потому что Проэлы были паршивые, а другие кабеля нормальные?
Я может тупой, но при той распайке, что ты описал никакого баланса не получится. И помехозащищенность не возрастет. Ты знаешь как баланс работает и почему он от помех защищает? Вот и подумай...

И еще вопрос возник - а что гитары у вас там напрямую в линию микшера втыкают?
Ну в принцыпе получилось псевдобалансное подключение, но оно себя оправдало, А втыкают не только гитары, а и скрипки и гитары с пьезиком, пришлых музыкантов у нас хватает. Для меня да и для музыкантов главное результат и он положительный.

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #22 : Октября 10, 2007, 11:49:56 »
Я может тупой, но при той распайке, что ты описал никакого баланса не получится. И помехозащищенность не возрастет. Ты знаешь как баланс работает и почему он от помех защищает? Вот и подумай...

 И всё таки я думаю, что при таком подключении кабель работает как балансный, подумай почему? Вспомни про сопротивление балансного входа и не балансного, кроме того сигнал поступает именно на балансный вход предварительного усилителя, а экран служит действительно экраном.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2007, 12:11:45 от NIKNIK1 »

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #23 : Октября 10, 2007, 12:23:03 »
NIKNIK1: не. Вероятно я все таки тупой.
Не может при таком подключении кабель работать как балансный. Не могу понять. И причем здесь сопротивление? Мы про кабель вроде речь ведем... И причем здесь балансный вход? В балансный вход можно втыкаться небалансным кабелем, но работать как баланс он от этого не станет. Хотя фик знает, может от такого подключения фона и стало меньше (не знаю по каким причинам) но баланс тут не при чем.

Кстати я б гитару с магнитными датчиками в линейный вход пихать не стал... Но вам виднее, раз результат устраивает, значит все нормально.

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #24 : Октября 10, 2007, 12:34:23 »
Попробуй посмотреть схемы микшеров, их входной каскад. на большем  входном сопротивлении будет больше сигнал, соответственно он и будет работать, а сопротивление больше у балансного входа. А земляной будет служить для отвода наводок. По моему так и получилось.

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #25 : Октября 10, 2007, 12:39:38 »
В балансный вход можно втыкаться небалансным кабелем, но работать как баланс он от этого не станет.
Вот именно! HLR на микшер распаян в БАЛАНСНОМ варианте. + на +
, - на - , земля на землю. Ведь я упоминл, что кабель балансный.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2007, 12:53:41 от NIKNIK1 »

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #26 : Октября 10, 2007, 13:00:37 »
NIKNIK1: да мне все ясно. Просто это НЕБАЛАНС. Вот и все. То есть правильный ответ на вопрос (не помню кого) - "простую гитару по балансу НЕ подключишь". Вот и все. А если говорить про сопротивления - возьми любую примочку с активным байпасом - вот тебе и сопротивление нормальное и никаких "псевдобалансных" подключений выдумывать не придется. А вобще для согласования сопротивлений служит ДИ-БОКС.

А XLR (не HLR) тут вобще не при чем - разговор про гитарные кабеля шел.

Комментировать больше не хочу. А то начну неприятные вещи говорить. Не хочу антирекламу делать...

Себе я все равно сам провода паяю. И гитару в линию не тычу. Так что описанных тобой проблем у меня не возникает. Просто интересно стало...

Удачи в бизнесе ;-)

Оффлайн NIKNIK1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #27 : Октября 10, 2007, 13:20:03 »
Когда от гитариста, скрипача и т. д. до пульта будет метров 30 и кабель от гитары будет пересекать силовые кабели, вспомни про такой способ подключения - нам помогло.

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #28 : Октября 10, 2007, 17:01:34 »
Цитата: NIKNIK1 от Октября 10, 2007, 13:20:03
Когда от гитариста, скрипача и т. д. до пульта будет метров 30 и кабель от гитары будет пересекать силовые кабели, вспомни про такой способ подключения - нам помогло.

Ё-моё! Когда будет 30 (!) метров кабеля я буфер поставлю. 30 метров кабеля для пассивных датчиков это хана... С активами я думаю проще. Но активам и такое подключение я так полагаю ни к чему.

Да вобщем-то я не против - если оно работает, я только рад за вас...

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Селекта!
Re: Изготовим гитарную и микрофонную коммутацию.
« Ответ #29 : Октября 10, 2007, 21:34:11 »
Этот способ работает - значит работает, не будем же мы спорить с человеком, который сам все делал и увидел (услышал). Но это - не балансное соединение, это пляски с бубном. :) Эффективнее было бы поставить в педалборд музыкантам по дибоксу, получится 2-3 метра несимметричные, остальные 27 - симметричные.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2007, 21:36:31 от Kikx »
Страницы: [<< Назад] 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »