Автор Тема: Документы на гитару Gibson  (Прочитано 6666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #15 : Февраля 03, 2014, 17:48:16 »
есть косвенные признаки подлинности. Реальные признаки подлинности содержатся только на гитаре. Как подлинную так и липовую гитару можно подать и с оригинальным кейсом и с оригинальными струнами.

К сожалению, на постсоветском пространстве тебе запросто с интернет-аукциона могут загнать какой-нибудь китаец с гибсоновской формы головой с логотипом, со всей "подлинной" документацией на "оригинал", и даже будет реально существующий серийный номер, списанный с инструмента, стоящего в магазине и еще даже не проданного.
Фирменные кейсы, струны и тряпочки для протирки гитары с логотипом Гибсона продаются в ближайшем музторге за сущие копейки в сравнении с ценой на оригинальную гитару.

несколько подобных случаев есть в архиве форума Letsrock.Kiev.ua


касательно "флойдов", мне встречались "настоящие" ОФР в киевском "Доме Музыки" за цену в половину настоящего флойда, значились они как "OFR by Maxtone" и были сделаны из прессованного силумина (ну кроме болтиков, конечно)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2014, 17:52:59 от Николай Руднев »

Оффлайн Hard rocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #16 : Февраля 03, 2014, 18:43:29 »
К сожалению, на постсоветском пространстве тебе запросто с интернет-аукциона могут загнать какой-нибудь китаец с гибсоновской формы головой с логотипом, со всей "подлинной" документацией на "оригинал", и даже будет реально существующий серийный номер, списанный с инструмента, стоящего в магазине и еще даже не проданного.
Фирменные кейсы, струны и тряпочки для протирки гитары с логотипом Гибсона продаются в ближайшем музторге за сущие копейки в сравнении с ценой на оригинальную гитару.

несколько подобных случаев есть в архиве форума Letsrock.Kiev.ua


касательно "флойдов", мне встречались "настоящие" ОФР в киевском "Доме Музыки" за цену в половину настоящего флойда, значились они как "OFR by Maxtone" и были сделаны из прессованного силумина (ну кроме болтиков, конечно)

Согласен, только это не только на постсоветском пространстве, а по всему миру. YouTube наполн обзорами про chibson. Самый лучший такой обзор из... США: http://youtu.be/-Nu0EiYEOa8
Поэтому я считаю, говорить про документы как про единственный способ легализации подделки не стоит, так как существуют гораздо более эффективнее способы одурачивания народа по всему миру. А вот правда, кто потерял документы или купил гитару без них, как бы помогли они. В ebay подавляющее большинство гитар без документов, соотношение примерно 3/4.

Оффлайн fffoma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #17 : Февраля 03, 2014, 19:34:38 »
Город-то какой? :crazy:

Я бы купил ключ, но не думаю, что он отдельно продается, а жаль.

Оффлайн Hard rocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #18 : Февраля 03, 2014, 19:51:43 »
Город-то какой? :crazy:

Я бы купил ключ, но не думаю, что он отдельно продается, а жаль.
Московская область, Серпуховской район, город Протвино. Ключь отдельно не продается.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #19 : Февраля 04, 2014, 07:31:49 »
А скажи-ка мне "любезный друх",очень сильно бы ты удивился,если бы увидел чужое фото в паспорте с твоими данными.Ты барыжишь чистыми бланками паспортов(причем по стоимости бюджетной гитары :D )и все твои отмазки не канают :7:

Оффлайн Hard rocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #20 : Февраля 04, 2014, 09:53:56 »
А скажи-ка мне "любезный друх",очень сильно бы ты удивился,если бы увидел чужое фото в паспорте с твоими данными.Ты барыжишь чистыми бланками паспортов(причем по стоимости бюджетной гитары :D )и все твои отмазки не канают :7:
А Вы бы очень удивились, если бы купили поддержанию машину без лобового стекла? Конечно, ездить она будет, но вот удовольствия и эстетики мало. К тому же, чтобы получить например трудовую книжку, бланк тоже нужно иметь.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #21 : Февраля 04, 2014, 11:19:43 »
А Вы бы очень удивились, если бы купили поддержанию машину без лобового стекла? Конечно, ездить она будет, но вот удовольствия и эстетики мало. К тому же, чтобы получить например трудовую книжку, бланк тоже нужно иметь.
Вы что-то путаете или не поняли вопроса.Вы предлагаете настоящие бланки для изготовления фальшивки.Бланки которые заказывает только Гибсон,что сродни Гознаку любой страны.По Вашему разумению будь у Вас пустой бланк паспорта,заполнив его самостоятельно Вы не нарушили Закона?

... и добавил:

Минус Вам :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2014, 11:21:32 от tyrin »

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #22 : Февраля 04, 2014, 14:18:50 »
вот именно, продажа оригинальных бланков документации равносильна продаже бланков на паспорта, только впиши имя и вклей фотографию. Между прочим, уголовное преступление в большинстве развитых стран.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #23 : Февраля 04, 2014, 14:23:27 »
Что-то уже откровенная чушь пошла... Кейсы, тряпочки, лобовые стёкла машин... Ездить на машине без лобового стекла — неэргономично, оно конструктивная часть машины и служит определённой цели в процессе езды. Носить гитару без чехла или кейса — затруднительно, но вовсе не обязательно носить её в родном чехле или кейсе. Играть на гитаре без документов — зашибись, наличие или отсутствие документов на гитару никак не влияет ни на звук, ни на эргономику.

Оффлайн Hard rocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #24 : Февраля 04, 2014, 14:28:55 »
Вы что-то путаете или не поняли вопроса.Вы предлагаете настоящие бланки для изготовления фальшивки.Бланки которые заказывает только Гибсон,что сродни Гознаку любой страны.По Вашему разумению будь у Вас пустой бланк паспорта,заполнив его самостоятельно Вы не нарушили Закона?

... и добавил:

Минус Вам :7: :pozor:
Я считаю, что нет, поскольку эти документы заполняет магазин и не обязательно фирменный магазин gibson, а, например, магазин "рога и копыта". Почему я знаю? Потому что пересмотреть кучу таких документов в ebay. В сущности, эти документы прямо ничего не доказывают. Инструкцию по эксплуатации, анкерный ключ - понятно. Чек-лист говорит лишь о том, что гитара проведена и упакована. Сертификат соответствия говорит лишь толко то, что гитара с этим номером подлинна, что вряд ли можно отрицать, проверив по номеру на сайтах. Состав правонарушения образуется из-за подделки самой гитары как объекта и цели покупки. В моей же ситуации документы подлинны. К стати, как я уже и писал выше, никакие печатей, штампов и т.п. На этих документах не ставятся. Поэтому вписав номер реальной гитары в эти документы закон не нарушается, ведь такая гитара в природе есть. Правонарушение возникает, если эти документы приложить к заведомо подделанной гитаре с подлинным номером, проще говоря, двойнику. В ситуации с паспартам другое. Это официальный документ государства, предоставляющий права носить имя и считаться гражданином например РФ.

... и добавил:

Что-то уже откровенная чушь пошла... Кейсы, тряпочки, лобовые стёкла машин... Ездить на машине без лобового стекла — неэргономично, оно конструктивная часть машины и служит определённой цели в процессе езды. Носить гитару без чехла или кейса — затруднительно, но вовсе не обязательно носить её в родном чехле или кейсе. Играть на гитаре без документов — зашибись, наличие или отсутствие документов на гитару никак не влияет ни на звук, ни на эргономику.
Я с вами согласен. Есть рынок, есть товар, продавец ищет покупателя. Если товар плохой, его никто не купит, если хороший - купят. Ситуация пришла к абсурду из-за попыток зачмырить меня как участника рынка. Но мне всегда будет что сказать в ответ. Вообще я считаю очень неприличным оскорблять участника рынка, чтобы он не продавал, разумеется за исключением предметов, изъятых из гражданского оборота.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2014, 14:33:48 от Hard rocker »

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #25 : Февраля 04, 2014, 15:56:25 »
ЯПравонарушение возникает, если эти документы приложить к заведомо подделанной гитаре с подлинным номером, проще говоря, двойнику. В ситуации с паспартам другое. Это официальный документ государства, предоставляющий права носить имя и считаться гражданином например РФ

Ситуация пришла к абсурду из-за попыток зачмырить меня как участника рынка. Но мне всегда будет что сказать в ответ. Вообще я считаю очень неприличным оскорблять участника рынка, чтобы он не продавал, разумеется за исключением предметов, изъятых из гражданского оборота.

Уголовным преступлением является подделка государственных знаков, не спорю, одним из них является паспорт. Однако таким же уголовным преступлением (но уже по другой статье) является попытка продажи контрафактной продукции, подлежащей авторизованной сертификации, а-ля гитары Gibson или другие уважаемые бренды. В случае разбирательства, если кто-то применит твои документы для правонарушения, компания Gibson будет иметь полное право взыскать с тебя через суд материальные убытки, и их размер будет гораздо больше, чем цена на бумажку.

Никто не пытается тебя зачмырить, просто уже сам факт продажи сертификационных документов без соответствующего на то разрешения является уголовным преступлением что в РФ, что в большинстве других стран. При необходимости компания Gibson сама выдает дубликаты сертификатов соответствия и других документов, если подтверждена собственность на гитару (то есть если ты докажешь, что не украл ее, а просто утерял документы)
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2014, 16:21:04 от Николай Руднев »

Оффлайн Hard rocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #26 : Февраля 04, 2014, 16:37:00 »
Уголовным преступлением является подделка государственных знаков, не спорю, одним из них является паспорт. Однако таким же уголовным преступлением (но уже по другой статье) является попытка продажи контрафактной продукции, подлежащей авторизованной сертификации, а-ля гитары Gibson или другие уважаемые бренды. В случае разбирательства, если кто-то применит твои документы для правонарушения, компания Gibson будет иметь полное право взыскать с тебя через суд материальные убытки, и их размер будет гораздо больше, чем цена на бумажку.

Никто не пытается тебя зачмырить, просто уже сам факт продажи сертификационных документов без соответствующего на то разрешения является уголовным преступлением что в РФ, что в большинстве других стран. При необходимости компания Gibson сама выдает дубликаты сертификатов соответствия и других документов, если подтверждена собственность на гитару (то есть если ты докажешь, что не украл ее, а просто утерял документы)

А вот Вы и не правы, контрафактом признается товар, прожданный с нарушением авторских прав. То сеть если человек продает поддельную гитару с подлинными документами. А если человек пролает подлинную гитару с подлинными документами, состава правонарушения нет. Разница в том, как с этими документами поступить, или посетить их в добро - восстановить ранее утерянные документы, или во зло - с поддельной гитарой продать и документы. Каждый должен решить для себя сам. Это все равно, что играть на гитаре, или врезать ей со всей дури кому-нибудь по голове, в результате чего будет ЧМТ. Сам факт продажи мной документов никакого правонарушения не образует, так как продаю я документы подлинные. Убытки взыскивают  с причин тела вреда. Компания Gibson на сколько я знаю специалищируется на выпуске гитар gibson, являющихся объектом покупки, а не на продаже бланков.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #27 : Февраля 04, 2014, 17:15:54 »
Сам факт продажи мной документов никакого правонарушения не образует, так как продаю я документы подлинные. Убытки взыскивают  с причин тела вреда. Компания Gibson на сколько я знаю специалищируется на выпуске гитар gibson, являющихся объектом покупки, а не на продаже бланков.
компания Gibson не продает бланки, а ВЫДАЕТ ДУБЛИКАТ документов на оригинальный инструмент при подтверждении собственности, если оригинал был утерян.
Продажа документов любой компании является уголовным правонарушением, так как ты их продаешь без письменного разрешения правообладателя, то есть в данном случае уполномоченного представительства компании Gibson

Контрафактом признается любой товар, выпущенный под маркой правообладателя без соответствующей на то лицензии, выданной правообладателем.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #28 : Февраля 04, 2014, 23:17:50 »
 :popcorn:

Оффлайн Alex-K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Документы на гитару Gibson
« Ответ #29 : Февраля 05, 2014, 02:43:06 »
Всё бы ничего, но цена :7:. Десять комплектов таких бумажек  равно Gibson les Paul standard, с комплектом документов :) (если их наличие вообще кого - то колышет). Как можно убедится в подлинности данных документов, а вдруг это подделка?  :).

... и добавил:

И кстати, я б не решился их заполнять. 5500 рублей, одна попытка, вдруг рука дрогнет  :D, ошибок бы наделал :D
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 02:58:42 от Alex-K »