Автор Тема: Бесплатное Сведение Треков - Подробности Внутри  (Прочитано 5850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн waynexx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Got Djent?
    • www.metalguitar.ru
NSb, По существу, в чем упало? По сравнению с 90мы скачок качества в рашке очень существенен


Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Цитировать
Я ответил на необоснованные выпады, нашел эти отзывы щас
ну. а я тут причем, вроде бы я их не просил  ;D

Оффлайн waynexx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Got Djent?
    • www.metalguitar.ru
NSb, А я их и не тебе отправил, ты поставил их мне в пример

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
waynexx,
в чем конкретно скачек?


Оффлайн _Chinese tuner_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
waynexx, 

Нет, не специально, раньше сидел через ВК.

Я сразу говорю, я не специалист, я конечный потребитель. И смотрю я со стороны потребителя. Вот берём твою ссылку и смотрим. И что мы видим (слышим):

Эпизод с детьми в комнате.

Ну вот все же наверно в детстве бывали на даче, или в деревне, в лагере... Хоть раз кто нибудь сидел ночью в плохую погоду и травил байки про "мертвяков". Наверняка где нибудь, может на веранде капала вода, на улице дул ветер... Красота, воспоминания...

Но вот не бывает только такого, чтобы ветер завывал одинаково громко с открытым и закрытым окном. Да и звук будет по тембру отличаться. А консервная банка для окурков где то на полу при движение звучала так громко, как будто кто-то скребёт ей рядом с ухом. Шепот детей за дверью и сразу же в следующем кадре внутри комнаты звучит одинаково. Шаги мужчины звучат тише, чем шлепок руками по лицу. Ну со шлепком вопрос спорный, может быть актёр действительно хотел себя ударить по глазам, а не потереть их...   Звук не соответствует картинке, а картинка звуку. НЕ ВЕРЮ. Не естественно.

Но, может это всё часть ТЗ... Или задумка режиссёра...

По этому, ещё раз повторюсь. Я не ставлю под сомнение твоё умение крутить нужные ручки, умение найти в нужной литературе нужную строчку, формулу, не ставлю под сомнение знание тобой нужных терминов. Есть вопросы по поводу умения всеми этими знаниями пользоваться.

А вот это умение можно продемонстрировать только одним путём. Взять сырой проект и сделать из него готовый. Там всё сразу видно и будет.

Оффлайн waynexx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Got Djent?
    • www.metalguitar.ru
_Chinese tuner_, Банка вообще то на крупном плане, а это уже закон :D :D :D Переходы шепота по громкости оправданны резкой сменой плана, громкость фонов в телевизоре всегда должна быть максимально ровной и это ТЗ, не сдал ТЗ - не прошел ОТК

Так как рассуждаешь ты - можно разнести любой фильм по любому вопросу


Оффлайн _Chinese tuner_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
waynexx, Кстати.

Смотреть фильмы про Шурика, или что-нибудь ещё из той эпохи, куда приятней, чем творения созданный в нашей стране в наши дни, не смотря на все технологии и проч.

Оффлайн waynexx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Got Djent?
    • www.metalguitar.ru
_Chinese tuner_, Еще иронию судьбы вспомнить осталось

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Цитировать
всегда должна быть максимально ровной и это ТЗ, не сдал ТЗ - не прошел ОТК
то есть уплющить в "мясо"  ;D ;D ;D

хотя по рекомендации того же Bob Katz  и Dolby, нужно сводить на уровне примерно 83db, именно для правильного выставления динамики
что бы и мелочи были слышны и не пережать звуковую дорожку, тот фрагмент что я тебе скидывал, как раз под этот формат подходит
а у нас расщитывают на тихий уровень прослушивания в пластиковых телевизорах, что оборачивается говенами на вменяемой аппаратуре
таковы реалии и ТЗ


... и добавил:

_Chinese tuner_,
тогда Бабушкин сводил и прочие интереснейшие личности, преклоняюсь перед талантом из ничего делать шикарные образы
я могу такие фильмы "смотреть спиной" и четко "достраивать" в голове происходящее, не видя картинки
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 15:25:33 от NSb »

Оффлайн waynexx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Got Djent?
    • www.metalguitar.ru
NSb, Ты говоришь про динамический диапозон КИНОТЕАТРА! при чем тут телевизор? Фрагмент твой это Американское телевидение в HD и с 5.1 миксами и требования там другие, не я пишу требования под каналы, еще раз повторю, но я и мои коллеги вынуждены с ними работать, в этом году ОРТ запускает 5.1 вещание, требования поменяются, динамический диапозон в 4 дб уйдет, есть и американские сериалы пожатые в хлам, там тоже есть у разных каналов разные требования

... и добавил:

NSb, Ты еще требования второго канала не видел, вот там реальный мрак! Для ТНТ хотя делали вообще без требований по компрессии, они потом пожали сами готовый микс эльдвашечкой)))
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 15:30:56 от waynexx »

Оффлайн _Chinese tuner_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
waynexx, вопрос не в том, громко, или тихо звучит банка, а в том, что НЕ ЕСТЕСТВЕННО громко. Более того, на картинке она движется справа налево, и находится в правой части экрана, до того момента пока не остановиться. А звук идёт по центру. Будет свободное время - поставь банку на пол, попроси кого нибудь её подвигать, а сам по перемещайся в пространстве.

В том то и дело, что переходов по громкости шепота или нет, или они не ответствуют картинке.  И так со многими звуками.

На счёт гула за окном. Хорошо, убедил, бог с ней с громкостью. У тебя были когда нибудь деревянные окна (старые, советские, каких до сих пор очень много в панельных домах 80-х годов). Ты пробовал открывать во время бури такие окна, а потом закрывать? Хорошо, упростим задачу. Включи просто музыку, любую. Послушаю её, а потом прикрой уши ладонями. Поэкспериментируй... Приложу выпрямленную ладонь, потом слегка изогни... Я надеюсь, ты заметил, что помимо громкости немного изменилась частотная характеристика звука? Где-то "высоких" побольше, где-то по меньше и тд и тп. Теперь ты понял, к чему я веду?

Можно, но есть одно маленькое НО:

Все описанные мною выше бросаются, по крайней мере лично мне, в глаза при первом же просмотре, а не при детальном разборе. Смотришь - и по Станиславскому - НЕ ВЕРЮ.

У меня начинает складываться впечатление о том, что ты читаешь что тебе пишут в лучше случае через строчку. Может большими буквами написать? МЫ ВСЕ УВИДЕЛИ И УСЛЫШАЛИ, КАК ТЫ ХОРОШО УМЕЕШЬ ВЫПОЛНЯТЬ ТЗ. ПОКАЖИ НАМ ТЕПЕРЬ, ТВОЮ САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ РАБОТУ, КАК ТЫ САМ ДЛЯ СЕБЯ СОСТАВИШЬ ТЗ И ВЫПОЛНИШЬ ЕГО, НО ТОЛЬКО НЕ СО ЗВУКОМ В СЕРИАЛЕ, А СО ЗВУКОМ В МУЗЫКЕ. Теперь, надеюсь, я понятно выразился? А то, если честно, начинают появляться сомнения ...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
waynexx,
При том, чтобы правильно выставить баланс по динамике, нужен эталон звукового давления,
кривые Флетчера-Миллера напомнить или сам вспомнишь психоакустическое влияние на восприятие от громкости,
они вычислили грамотный уровень контроля чтоб потом на любой аппаратуре было нормально слышно.
Телевизор, давай еще затычки за 50центов вспомним  ;D

Ты для этого и заплющиваешь и середину задираешь где чувствительность слуха максимальна,
Чтоб на тихих уровнях не потерять мелочи, не просто так, по закону вы не можете разогнать трек под нуль,
а вот накачать по rms и сдвинуть все в область максимальной чувствительности слуха вполне.
Рекламщики еще хуже делают, там срать на людей, лишь бы свои 100$ отработать - гниды
Для кинотеатра или хорошей аппаратуры это не нужно, телевизоры потихоньку кончаются, оговорки в ТЗ становятся неактуальными,
через 5..10 лет никто не будет восстанавливать убитый звук, а сейчас наступает эра HD, она касается не только картинки
К сожалению, ты конкретно ничего тут не изменишь, просто не примут работу


... и добавил:

waynexx,
Цитировать
Ты еще требования второго канала не видел, вот там реальный мрак!
племяша этот канал смотрит - жесть  :7: :pozor:

... и добавил:

Цитировать
они потом пожали сами готовый микс эльдвашечкой)))
о чем тогда говорить  ;D
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 15:46:39 от NSb »

Оффлайн _Chinese tuner_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
waynexx,

Вот тебе пример из более близкого мне музыкального поприща. Слушай внимательно!

Rammstein - Reise, Reise

0.37 звук, в частности, гитар изменился, а уровень громкости остался прежним.

Если тебе в ТЗ прописывают, что ни в коем случае нельзя изменять частотную характеристику звука не меняя уровня сигнала при изменении картинки, то мне тебя искренне жаль, так как в творческом плане тебя связали по руками и ногам. Если ты этого не делаешь, так не считаешь нужным, то тут несколько вариантов:

- зачем тратить время - хомячки и так сожрут.
- ты не понимаешь как и зачем работать со звуком, и что это даёт.
- этим должны заниматься режиссёры, продюссеры и прочие люди, отвечающие за конечный продукт. Мне не сказали - я не сделал, а инициатива наказуема.

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
turelim, http://www.amazon.com/Sound-Effects-Bible-Create-Hollywood-ebook/dp/B003FQM2S4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1390040177&sr=8-1&keywords=Sound+Effects+Bible

Велкам)

... и добавил:

_Chinese tuner_, Жду подробный разбор отвратительности :) Если вы пишите, что не подвергаете сомнению проф качества, то зачем вы это делаете завуалировано? Я не говорил, что этот кусок эталон - это раз, еще раз повторюсь, что исходный материал играет немалую роль - это два, поля действительно разные , но не я начал эту полемику.

Вы специально только сейчас зарегистрировались на форуме, чтобы все это написать?

Позже в теме появятся примеры, еще раз повторюсь, для меня это вопрос фана в первую очередь, я адекватен и понимаю вероятность заработков в нашей стране занимаясь современным металлом)

... и добавил:

_Chinese tuner_, Сейчас нашел отзывы тех, кто смотрит подобную продукцию, этот сайт - целевая аудитория, поверьте про звук вообще редко кто пишет, но спасибо за вашу развернутую критику

http://www.kinopoisk.ru/film/659266/

Ксати музыка в этом фильме отличная и очень круто звучит

... и добавил:

_Chinese tuner_,


Благодарю!!

Оффлайн waynexx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Got Djent?
    • www.metalguitar.ru
_Chinese tuner_,  :pozor: :pozor: :pozor:Мало того, что ты предлагаешь панорамировать банку стоящую по центру, так еще и сравниваешь группу Rammstein с сериалом :D :D :D

Молодец, только будь добр больше не пиши ничего, в творческом плане и во временном нас связывают и часто, действительно работая уже почти 10 лет, получая за это деньги, я вообще ничего не понимаю, ты явно понимаешь больше, мне даже как то неудобно задавать тебе вопросы, просто просмотр клипа Reise Reise открыл мне глаза на звук, спасибо тебе, буду делать именно так теперь) сNSb, у нас худо бедно все выходит в конструктивный диалог, без тыканий и криков добейся, а ты показал нам группу Rammstein, спасибо тебе. Иди в другую тему и изливай там свои комплексы и амбиции, мы говорим с тобой на разных языках)

NSb, Ну вот теперь ты понял, зачем пожаты реплики, но ведь это не значит, что это плохо



... и добавил:

_Chinese tuner_, Ты ведешь себя, как человек, который в темах про джент и восьмиструнки пишет, что они не нужны или комментирует в духе "Meshuggah вааще не торт" :pozor:
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 16:24:35 от waynexx »