Форум гитаристов

Оборудование => equipment.acoustic => Тема начата: Data_Link от Июля 09, 2015, 05:22:23

Название: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 05:22:23
Доброго дня, уважаемые любители акустического звука.
Вот возник вопрос у меня.

Я часто играю на электрической бас-гитаре. Основной ее недостаток-невозможность игры без усилителя, а усилитель вещь большая и тяжелая.
Но как есть акустическая гитара для любителей поиграть без подключения, так существуют и акустические басы.
В интернете часто пишут что акустические басы довольно тихие без подключения или подзвучки микрофонов.

Собственно вопрос. Возможна ли игра на акустическом басу в паре с вокалом и акустической гитарой без подключения, микрофонов и прочей электрической фигни? Будет ли его слышно? В интернете пишут что стоит забыть про классическое звукоизвлечение и играть исключительно медиатором или слэпом, с этим проблем не возникнет.

И в продолжение, на какие модели акустических басов стоит обратить внимание (желательно б\у)? Сколько стоит приличный акустический бас?
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Mneznakomec от Июля 09, 2015, 07:32:31
После прослушивания акустических басов в интернете пришёл к выводу, что без подключки они тоже "совсем не алё". Но это мне попадались с небольшой декой гитары.

А вот тут Энди МакКи играет на чудо-гитаре, у которой есть дополнительные басовые струны и они вполне звучат. Размер деки, думаю, должен иметь значение.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 07:34:45
нет
для таких вещей подойдёт разве что контрабас
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 07:50:24
То есть лучше надыбать аккумуляторный комбик (Pignose например) для имеющегося электрического баса, я правильно понимаю? Не везде где нужно играть есть розетка.
Сейчас вынужден таскать с собой широкополосный комбик Fishman Loudbox Mini. Звук в целом устраивает (нормальный басовый аппарат есть, но он акустическую гитару забивает насмерть)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 08:05:42
вообщем да, правда пигноса не слышал, не знаю как он орёт. микрокуба роландовского хватает с запасом
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 08:16:52
вообщем да, правда пигноса не слышал, не знаю как он орёт. микрокуба роландовского хватает с запасом
сколько у него ватт, у того куба?
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 08:41:36
Возможна ли игра на акустическом басу в паре с вокалом и акустической гитарой без подключения, микрофонов и прочей электрической фигни? Будет ли его слышно? В интернете пишут что стоит забыть про классическое звукоизвлечение и играть исключительно медиатором или слэпом...
Ерунда какая-то... А зачем тогда делают акустические басы, если их "не слышно"?
Всё там слышно :)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 09:57:21
Ерунда какая-то... А зачем тогда делают акустические басы, если их "не слышно"?
Всё там слышно :)
Ну в подключке чтоб играть, делают же тонкокорпусные акустические гитары...
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 10:27:46
В первом посте сказано, что пишут, что в составе "акустическая гитара + вокал + акустический бас" на басу можно играть только медиатором или слэпом, а то баса не слышно. По-моему, это чушь :hmmm:

А что, есть тонкокорпусные (узенькие обечайки) акустические бас-гитары?
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Mneznakomec от Июля 09, 2015, 10:39:43
[attach=1]

Годэн, куда без него. :)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 10:44:31
А что, есть тонкокорпусные (узенькие обечайки) акустические бас-гитары?
Сколько угодно, правда 90% с электрическим датчиком (то есть по сути - полуакустика).

... и добавил:

В первом посте сказано, что пишут, что в составе "акустическая гитара + вокал + акустический бас" на басу можно играть только медиатором или слэпом, а то баса не слышно. По-моему, это чушь :hmmm:

То есть таки будет бас слышно? ну хотя бы на уровне "невидимой" бас-линии
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: andrei_kob от Июля 09, 2015, 10:58:33
MrLf, их НЕ СЛЫШНО, повторю еще раз, как бывший обладатель и пользователь не одного такого баса... и как басист :)

... и добавил:

только валить со всей силы медиатором и то не по одной струне, а по двум трем (квинты, кварты) - тогда можно услышать... и звук будет как у акустики переростка :D
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 11:03:14
Ерунда какая-то... А зачем тогда делают акустические басы, если их "не слышно"?
Всё там слышно :)
а чисто акустические басы и не делают, только с усилением :D
у них типа своя эстетика, звучат они по особому.
но без усиления никакую гитару и никакой вокал они не поддержат. только если разве что шкаф к корпусу привязать.
блин, кто живьём слышал контрабас или например бас-балалай? они то не сказать что очень громкие, а тут такая коробчонка, какой там громкий бас?
Data_Link, гугл скажет, я не помню, но не много. но не в ваттах суть, а в динамиках и усиляемых частотах. кубик не даёт низов как нормальный басовый усилок, но даёт много нижней середины, что позволяет ему в компании с теми-же гитарой и вокалом звучать достаточно басовито, и не теряться за ними. если включить бас в гитарный комбик, пусть и помощнее, и выкрутить его на всю, то за гитарой он всё равно забьётся, при том что динамик будет хрипеть изо всех сил.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 11:17:47
Годэн, куда без него. :)
Это вообще не оно (это не "узкие обечайки"). Понятно, что на такой гитаре без подключки выступать нельзя — только заниматься дома.

... и добавил:

Я держал в руках акустический бас, я вам не верю :hmmm: ;D
Да, электроника там есть, но он по размерам больше, чем обычная акустика (и мензура больше, и весь корпус). Он громко звучит.

... и добавил:

Хотя ладно, сдаюсь ;D
Я играл в сочетании две нейлонки + такой бас (без вокалов). Всё прекрасно слышно.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Talion от Июля 09, 2015, 11:35:05
В пигноуз , кстати, не пойдет точно. Пробовал 3 разных акустич.баса в свой пигноз воткнуть. Или нет звука, или динамик захлебывается.
Если отойти от идеи автоновной работы от батареек - комбики Фил Джонс. Не сильно больше пигноза, но звук очень хорош. Только вчера играл концертик, при желании полностью заглушал концертную арфу, певца и электропианино. Только флейту не смог, очень громкий инструмент.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 12:30:23
Если отойти от автономного питания - есть у меня небольшой усилитель, в который бас приятно звучит, то есть слышно что это бас и функцию свою он выполняет.
Вопрос о переходе в автоном периодическом, который решается или акустическим басом без подключения (но тут объяснили что его не будет слышно, так что отказываюсь) или автономный комбик небольшого размера (до 5кг) с питанием от батарей.
http://www.rolandus.com/products/micro_cube_bass_rx/ (http://www.rolandus.com/products/micro_cube_bass_rx/)
оно?
Тяжеловат слегка, но уже вариант.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 12:36:02
Но вообще, мне непонятно, как в полностью акустическом ансамбле нормальный бас (не "утончённый", не электроакустический, а нормальный акустический, пусть со встроенной пьезой) оказывается "не слышен". Если остальные инструменты точно так же не подключены :hmmm:
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 12:48:01
Но вообще, мне непонятно, как в полностью акустическом ансамбле нормальный бас (не "утончённый", не электроакустический, а нормальный акустический, пусть со встроенной пьезой) оказывается "не слышен". Если остальные инструменты точно так же не подключены :hmmm:
Вот я и пытаюсь выяснить слышно или нет, ибо в городе нету ни одного акустического баса, то есть купить я конечно могу через Интернет, но вот продать если не понравится будет уже невозможно...
А в подключке меня электрический бас полностью устраивает.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Talion от Июля 09, 2015, 12:55:38
Просто не слышно  без подключения и все тут. Контробас же все знают? С чего бы ему быть таким большим? А тут мы пытается  звук получить из корпуса раза в 4 меньше.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 12:55:42
MrLf, такова физика. не даёт акустический бас столько низов, чтобы быть слышимым на равне с более высокочастотными инструментами, при том что человеческое ухо высокие частоты вообще различает лучше, а низкие частоты при этом физически сложнее усилить.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 13:03:20
Просто не слышно  без подключения и все тут. Контробас же все знают? С чего бы ему быть таким большим? А тут мы пытается  звук получить из корпуса раза в 4 меньше.
Ну, контрабас, извините, с медными духовыми играет нормально... А они как дунут, мало не покажется... ;D
Гитара-то акустическая — это ж тихий инструмент. Сочетаться оно обязано, иначе какой смысл делать нормальный корпус у акустической бас-гитары? :hmmm:
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 13:04:11
возьми маленький свисток, и представь как должен выглядеть его "басовый" аналог, чтобы он орал так-же громко
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 13:05:11
возьми маленький свисток, и представь как должен выглядеть его "басовый" аналог, чтобы он орал так-же громко
У акустического баса корпус явно побольше, чем у обычной гитары.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 13:07:05
ну как нормально, за саксом уже далеко не так хорошо слышен.
http://youtu.be/taK-SB6pQI8 (http://youtu.be/taK-SB6pQI8)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 13:08:39
Ну вот я о таких примерно говорю. Видно же, что довольно большая (и громкая) фиговина.

http://www.youtube.com/watch?v=2SdLoq05OlU (http://www.youtube.com/watch?v=2SdLoq05OlU)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 13:09:52
MrLf, мы тебе тут пытаемся объяснить очевидный факт, который ты не можешь принять только потому что сам не слышал, а воображение такого не допускает.
акустический бас как бас не канает, звучит не многим громче цельнокорпусного баса, без усиления его использование с гитарами и прочим не имеет смысла
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 13:10:19
ну как нормально, за саксом уже далеко не так хорошо слышен.
Контрабас-то прекрасно слышен, там гитару не слышно ;D
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 13:10:32
MrLf, ага, поэтому её снимают микрофоном в комбик
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 13:12:41
акустический бас как бас не канает, звучит не многим громче цельнокорпусного баса, без усиления его использование с гитарами и прочим не имеет смысла
А зачем тогда такие производят, для каких целей? Нафиг нужен полноценный корпус, в таком случае он только мешает :hmmm:
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Trashmet от Июля 09, 2015, 13:14:50
MrLf, говорил же, эстетика типа своя
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Talion от Июля 09, 2015, 13:38:52
Я еще могу по магазину одному статистику привести. В городе, где я живу, за пол-года продают 2-3 акустических баса. Все их привозят только под заказ, так что покупающим послушать заранее нечего. И все эти басы  я через пару недель вижу на местном форуме в разделе продажи.  Жалоба одна и та же - без подключения с ак.гитарой играть невозможно.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: andrei_kob от Июля 09, 2015, 13:52:51
MrLf, мы тебе тут пытаемся объяснить очевидный факт, который ты не можешь принять только потому что сам не слышал, а воображение такого не допускает.
акустический бас как бас не канает, звучит не многим громче цельнокорпусного баса, без усиления его использование с гитарами и прочим не имеет смысла

именно так - надо принять, как данность - все уже имеют опыт и делятся им... не зря же я имел такой бас, ну хотя бы чтобы других предостерегать
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Mneznakomec от Июля 09, 2015, 14:52:59
Ну вот я о таких примерно говорю. Видно же, что довольно большая (и громкая) фиговина.

http://www.youtube.com/watch?v=2SdLoq05OlU (http://www.youtube.com/watch?v=2SdLoq05OlU)
Видно, что большая, а громкости - никакой. Когда он лупит медиатором по струнам - ещё более-менее, а потом - всё, никак.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: MrLf от Июля 09, 2015, 15:04:05
Ладно, будем считать, что катит только в сочетании с нейлоном :)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Evangelos от Июля 09, 2015, 15:21:08
да, пукает чего-то и все.
баритоны поприятнее звучат.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: S-GRAY от Июля 09, 2015, 16:46:14
Так когда сидишь тихо дома, цельнокорпусный бас тоже довольно громкий в анплаг. Малый корпус не позволяет сделать звук достаточно громким. Даже для репточек (и не только) рекомендуют басовые аппараты в 2 раза мощнее гитарных,чтобы бас было слышно. Бас нужно не сколько слышать, сколько ощущать  :crazy:
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: andrei_kob от Июля 09, 2015, 17:27:59
кстати для дома, чтобы не подключать - ак. бас вполне нормален, однако убоства никакого при игре - все-таки сильно все смещено влево... ну а звук... вернее громкость... дома я на неподключенной электро обычно играю.... и тоже слышно... только выходишь анплаг с гитарой и перкуссией - его попросту нет... в смысле нет совсем...
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Draugwath от Июля 09, 2015, 18:08:12
Поверьте уличному музыканту, не слышно акустический бас. Ну вот ваще не слышно.
По комбикам: посоветую Vox Mini3 G2. Маленький, но функционалом располагает впечатляющим. И стоит дешево.
Либо вот такая штука: http://www.mvideo.ru/products/portativnaya-audiosistema-max-q67-30021664 (http://www.mvideo.ru/products/portativnaya-audiosistema-max-q67-30021664)
Как ни странно, продается в М-Видео, располагает двумя линейными входами под 6,3 - один для гитары, один для микрофона. Плюс есть линейный и микрофонный 3,5. От батареи живет больше шести часов. Перегруза нет, есть недодилей.
Мы его пользуем с Ерасовским пультом Lilliput на пять дырок, влазят в него все. Звук хороший, громкий, инструменты не теряются, каши нет. И обычный электрический бас слышно.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 09, 2015, 19:16:24
Спасибо всем.
Прошу плавно перебросить русло беседы в тему следующего вопроса:
Какой комбик на батарейках стоит купить в пределах 20 тысяч стремительно дешевеющих местных рублей для озвучивания электрического баса на улице? Эффекты не нужны.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Draugwath от Июля 09, 2015, 20:43:37
Я ж отписал. Имеет смысл изучить.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: zango от Июля 09, 2015, 23:57:55
Имею такой драндулет, конечно штука несуразная, но дома играть в неподключку очень приятно, единственная большая для меня проблема совершенно некуда упереться большим пальцем правой руки кроме как в четвёртую струну.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: andrei_kob от Июля 10, 2015, 00:27:34
zango, неужели смещение всего (бриджа и грифа) влево при наколенном музицировании не мешает? а тамб рест можно легко сделать из пластмассового уголка подходящего размера и длины на двухстороннем скотче ;) (и не благодарите меня за совет  :rolleyes: ;) )
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Data_Link от Июля 10, 2015, 04:28:41
Я ж отписал. Имеет смысл изучить.
Тележку это я позырил, для меня избыточно и тяжелая она. Пока роланд лучший вариант.
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Egor Egorov от Июля 28, 2015, 14:32:04
В принципе все выше сказанное относительно акбасов имеет место быть.Только добавлю что бас басу рознь.У меня старый Луначарский бас,звучит погромче современных корейско-китайских  изделий.А уж медиатором да слепом я бы сказал просто ревет.Правда изделие это не серийное, у меня мастер Мосоров значится.1984 год.

(http://s4.postimg.cc/wsewy4x2l/IMG_1463.jpg) (http://postimg.cc/)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Egor Egorov от Июля 30, 2015, 13:25:14
Кстати думаю мастеру Алану идею предложить. Ведь традиции изготовления акустических басов на Луначарской фабрике были.И ведь не плохие басы делали еще начиная с 60x годов.При чем на них ни какой электроники не предусматривалось.

... и добавил:

А если еще их  подзвучить грамотно....  :)
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Лёлят от Октября 13, 2021, 07:11:46
(не хотелось бы плодить темы, подниму старую)

Жаль, что звучат тихо. Интересовал как «походный» инструмент, но раз звучат тихо, то в них смысла немного. Переучиваться на безладовый контрабас не хотелось бы. Какие ещё существуют варианты ​кроме контрабаса, балалайки-контрабаса и таскания комбиков? Кстати, как по громкости балалайка-контрабас и контрабас с гитарами?

Вот тут какая-то большая гитара с ножкой:
Dance #5 for guitar and contrabass - Annette Kruisbrink (https://www.youtube.com/watch?v=vXP6zOwyc9Q)

И ещё вот тут интересный вариант. Тоже крупненькая
Rigel Instruments & The Acoustic Bass Guitar (https://www.youtube.com/watch?v=LwGVrsaFHwU)

И ещё
MEGA ACOUSTIC BASS - Cody Wright funk improv (https://www.youtube.com/watch?v=TQe3N4782M8)

И по ходу дела, чтобы усилить звук своих гитарронов, мексиканцы играют октавами.
Mariachi Arequipa guitarron SOMBRAS Javier Solis Guitarron (https://www.youtube.com/watch?v=sypPrYCWRik)

p.s. Тубу не рассматриваю. Хотя по соотношению таскаемого с собой объёма к громкости, наверное, самый выигрышный акустический вариант. :crazy:
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: Аркадий Кириллов от Февраля 26, 2023, 10:53:03
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2023/02/26/C2G5J.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2023/02/26/C2ILm.jpg)
Что за струны, кто знает, и в чем их отличия??
Название: Re: Акустический бас
Отправлено: vladistone от Марта 03, 2023, 08:20:37
Что за струны, кто знает, и в чем их отличия??
black nylon flatwound bass strings
учите мат часть, google в помошь