Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 841553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ugol360

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +55/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11940 : Сентября 23, 2018, 11:09:23 »
Интересно, что на нашем форуме в сообщениях про гитару нередко встречается определение "гитара из фанеры".
Неужели бывает, что верхнюю деку делают из фанеры?

Это меня удивляет, потому что из фанеры я верхних дек не видел, хотя покупаю гитары самые дешёвые на авито  от 500 до 1700р.


Например на моих советских гитарах верхняя дека набрана из 4-6 деревянных пластинок типа тонких щепок. И на торце в розетке явно видно, что слой один, а не фанера из нескольких слоев.

Фанера при виде с торца должна состоять из нескольких слоев. А при виде с пласта - - на фанере или видны концентрические круги, или виден абсолютно ровный белый пласт без следов от древесных колец.

На дереве же, видна слоистая структура. Щепки для гитары делают вдоль слоев и слои дерева видны под лаком, на тех деках, где лак, а не непрозрачная краска.

Самые дешёвые гитары в магазине, типа "наранда" "хонер" за 3500р : тоже видно, что в розетке на торце однослойная деревяшка. Край розетки не закрашен. Другое дело, что дека активно залита пластиком и поэтому звук гитары очень тусклый. И это самые дешёвые гитары в магазине. И это уже "не фанера".

Обечайка и задняя дека на недорогих гитара сделана из фанеры. Это видно по концентрическим кругам. А передняя получается — натуральное дерево.

Тоже самое, мне непонятно  определение "гитара из ламината".
Ламинат же это = прессованный картон, так называемый МДФ, обтянутый плёнкой. В мебельном производстве ламинат производят на спец станках.  Можно заказать любую плёнку на мебельный фасад.

Или же "ламинатом" на форуме называют покрашенное толстым пластиком дерево, типа как у дешёвых "наранда" ?
Благодарю за пояснения.

Все твои гитары из фанеры, чувак. Гитары из ламината - это когда верхний слой ламинирован тонкой пластиной какого-то например экзотического с красивым рисунком дерева, а ниже идут слои обычной ёлки. Про пластик ты что-то тут загнал нереальное.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11941 : Сентября 23, 2018, 12:04:43 »
ну почему?
ламинат, как раз, это и есть фанера, ламинированная чем-то, но не деревом. бумажной пленкой, пластиковой пленкой.
если сверху покрытие древесным шпоном, такой материал правильнее называть фанерованным, а не ламинированным.
а ведь есть еще и не классический ламинат, и не классическая фанеровка, а просто крашеная фанера.
берут фанеру, грунтуют, красят, а после - покрывают лаком. продавцы такие гитары называют тоже ламинированными.

и даже больше.
китайцы сейчас научились загибать пленку в резонаторное отверстие так, что создается вид, будто там годовые кольца.
если нет навыка распознания, отличить такую фанерную гитару от гитары с цельным верхом - очень трудно.
как у ювелиров - без навыка отличить фианит от бриллианта - почти невозможно.

но мне кажется, что боязнь фанеры оправдана только для классических гитар.
вестернам все по барабану.

Оффлайн Ugol360

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +55/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11942 : Сентября 23, 2018, 12:20:41 »
ну почему?
ламинат, как раз, это и есть фанера, ламинированная чем-то, но не деревом. бумажной пленкой, пластиковой пленкой.
если сверху покрытие древесным шпоном, такой материал правильнее называть фанерованным, а не ламинированным.
а ведь есть еще и не классический ламинат, и не классическая фанеровка, а просто крашеная фанера.
берут фанеру, грунтуют, красят, а после - покрывают лаком. продавцы такие гитары называют тоже ламинированными.

и даже больше.
китайцы сейчас научились загибать пленку в резонаторное отверстие так, что создается вид, будто там годовые кольца.
если нет навыка распознания, отличить такую фанерную гитару от гитары с цельным верхом - очень трудно.
как у ювелиров - без навыка отличить фианит от бриллианта - почти невозможно.

но мне кажется, что боязнь фанеры оправдана только для классических гитар.
вестернам все по барабану.

то есть получается что на всяких ямахах и фендерах, когда пишут в описании ламинированная ель, пластиковая плёнка что ли? По-моему мы путаем принятые понятия в разных производствах. Мебель это одно, напольные покрытия - другое. А гитары - третье. И не всегда одно и тоже понятие имеет одно и то же значение.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Акустический клуб
« Ответ #11943 : Сентября 23, 2018, 12:22:11 »
Китайцы делают всё и из всего.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +1993/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #11944 : Сентября 23, 2018, 12:22:27 »
Сергей Ордин,
То есть вестерн из фанеры не отличается от солид вестерна?
Ну ок  ???

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11945 : Сентября 23, 2018, 12:26:48 »
Сергей Ордин,
То есть вестерн из фанеры не отличается от солид вестерна?
Ну ок  ???
отличается, конечно.
но не критически отличается.
полно фанерных вестернов, переигрывающих массивы.

с классикой такое не проходит.
на классике все сразу слышно.

Оффлайн Ugol360

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +55/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11946 : Сентября 23, 2018, 12:36:20 »
отличается, конечно.
но не критически отличается.
полно фанерных вестернов, переигрывающих массивы.

с классикой такое не проходит.
на классике все сразу слышно.

Кому слышно? Тому кто играет на классике. Так же как и с вестернами. Кто всю жизнь играет на мартине д28, тому какой-нибудь фендер сд 60 вообще не алё.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Акустический клуб
« Ответ #11947 : Сентября 23, 2018, 12:40:37 »
отличается, конечно.
но не критически отличается.
полно фанерных вестернов, переигрывающих массивы.

с классикой такое не проходит.
на классике все сразу слышно.
все фанерные топы выбраковал ) одинаково слышно, что на классике, что на вестрернах. И не вижу причины неуслышать…
Вот весь корпус цельный-нецельный разница на порядок меньше ???

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Акустический клуб
« Ответ #11948 : Сентября 23, 2018, 12:47:14 »
все фанерные топы выбраковал ) одинаково слышно, что на классике, что на вестрернах. И не вижу причины неуслышать…
Вот весь корпус цельный-нецельный разница на порядок меньше ???

Может, не столько со стороны разница заметна, сколько самому, в процессе игры. Но, разумеется, если D28 и СD60 сравнить один за другим, то и со стороны разница будет слышна.
 :)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Акустический клуб
« Ответ #11949 : Сентября 23, 2018, 12:49:07 »
Может, не столько со стороны разница заметна, сколько самому, в процессе игры. Но, разумеется, если D28 и СD60 сравнить один за другим, то и со стороны разница будет слышна.
 :)
конечно, самому :) Со стороны и тип гитары могут не угадать ;D

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11950 : Сентября 23, 2018, 12:56:36 »
зашел тут к моим друзьям старец маргулис.
искал себе новую гитару.
поиграл на всех инструментах, - на массивных в том числе, - и выбрал фанерную суперджамбу.
очень красивую гитару. прямо очень.
но фанерную)))

Оффлайн Ugol360

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +55/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #11951 : Сентября 23, 2018, 13:16:38 »
зашел тут к моим друзьям старец маргулис.
искал себе новую гитару.
поиграл на всех инструментах, - на массивных в том числе, - и выбрал фанерную суперджамбу.
очень красивую гитару. прямо очень.
но фанерную)))

Совсем все деньги старый пропил(((((

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Акустический клуб
« Ответ #11952 : Сентября 23, 2018, 13:18:26 »
зашел тут к моим друзьям старец маргулис.
искал себе новую гитару.
поиграл на всех инструментах, - на массивных в том числе, - и выбрал фанерную суперджамбу.
очень красивую гитару. прямо очень.
но фанерную)))
подарок выбирал ;D

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Акустический клуб
« Ответ #11953 : Сентября 23, 2018, 13:19:33 »
подарок выбирал ;D

Макаронычу.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +1993/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #11954 : Сентября 23, 2018, 13:19:52 »
зашел тут к моим друзьям старец маргулис.
искал себе новую гитару.
поиграл на всех инструментах, - на массивных в том числе, - и выбрал фанерную суперджамбу.
очень красивую гитару. прямо очень.
но фанерную)))
Маргулис хороший дядька...
Но тут как в анекдоте : либо «ехать» либо «шашечки»