Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 918688 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
Re: Акустический клуб
« Ответ #15480 : Августа 01, 2022, 12:16:37 »
Дарова, братцы!
Плотно держу в курсе, как говорится. Отведал первосортной китайщины в виде NUX optima air.
Давно желаю закрыть вопрос пьезы в линию, и вроде получилось наконец.
Встроенные пресеты полная дичь, но Железяка умеет запоминать импульсы, до 9 банков, лепи что хочешь, с любыми гитарами и микрофонами. Под рукой была пара rode nt55, слепил из того что было.


Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Акустический клуб
« Ответ #15481 : Августа 01, 2022, 13:52:36 »
sportloto82, звучит хорошооо
но отсутствие малейших артефактов выдаёт искусственность. Но людям понравится, это как нам говорят, как нам вещают, главное)))

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
Re: Акустический клуб
« Ответ #15482 : Августа 01, 2022, 14:01:45 »
sportloto82, звучит хорошооо
но отсутствие малейших артефактов выдаёт искусственность. Но людям понравится, это как нам говорят, как нам вещают, главное)))
Это да, как оно в микс прыгнет - большой вопрос. В субботу проверю

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #15483 : Августа 01, 2022, 14:32:55 »

но отсутствие малейших артефактов выдаёт искусственность…
Ну уж… не наговаривайте лишнего…
Еще бы сравнили с исскуственной женщиной, дескать - нет души!))

... и добавил:

А импульсы - весчь технологичная и прогрессивная в наше время, осталось только голограммы исполнителя на евенты научится транслировать, и тогда можно было жизнь устроить как у программистов - удаленку!
ПыСы: сам увлекся недавно этими самыми импульсами :rolleyes:
« Последнее редактирование: Августа 01, 2022, 14:38:12 от vladistone »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Акустический клуб
« Ответ #15484 : Августа 02, 2022, 01:24:56 »
 Я в своё время все эти свёртки проходил в универе, именно цифровая обработка сделала их доступными к применению, ибо аналоговые перемножители идею реализовывали плоховато. Именно  теперь бы и применять , но - для слушателя. Поясняю - я готов городить все эти кабинеты и лампы
для того чтобы играть и слышать свою игру. 4 миллисекунды обработки я ощущаю отчётливо и аж до слёз не могу сполна вовлечься в звук :pozor:
 Вот хоть убей

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #15485 : Августа 02, 2022, 01:38:37 »
Я в своё время все эти свёртки проходил в универе, именно цифровая обработка сделала их доступными к применению, ибо аналоговые перемножители идею реализовывали плоховато. Именно  теперь бы и применять , но - для слушателя. Поясняю - я готов городить все эти кабинеты и лампы
для того чтобы играть и слышать свою игру. 4 миллисекунды обработки я ощущаю отчётливо и аж до слёз не могу сполна вовлечься в звук :pozor:
 Вот хоть убей
возможно,.. ваши нейроны воспринимают задержку в 0,004 сек. Как то иначе чем мои или других индивидов?!
Но вот как вы определили бы «синтетичность» произведения, если ли бы sportloto82, не озвучил бы использование импульсной симуляции?
Можно на этом сколько угодно копьев ломать на форуме, но суть поста о «китайской железяке» иная: цифровая технология импульсов творит чудеса в псевдо-акустическом материале, так же как и революция синтеза на заре 80-х

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Акустический клуб
« Ответ #15486 : Августа 02, 2022, 02:22:50 »
Цитировать
если ли бы sportloto82, не озвучил
Была такая фигня - альбом АС/ДС и сказали что по вики: в двух композициях использовали не аппаратуру как обычно, а Амплитуб(для гитар) Грят: не глядя в вики, определи на слух.
Я крутил целыйй день пятнадцать композиций, и не смог определить
Прошли месяцы, у меня улеглись там стрессовые дела(сына за каменты арестовали)
и я послушал снова, не думая о том чтоб определять, просто включил плейлист фубара. И вдруг - отчётливо ощущая - вот она, приклееность звука к панораме
 Живой обычно слегка размазан, а тут как вкопанный
 Но вторую ещё не нашёл, ибо сразу прекратил слушать

... и добавил:

 Ради бога, цифруйте)))
но я уж доживу на натурпродукте

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
Re: Акустический клуб
« Ответ #15487 : Августа 02, 2022, 09:09:01 »
iZEP,
Я как бы всецело за натурпродукт, но зачастую условия не позволяют им насладиться. Особенно что касается акустических концертов. Один раз на моей памяти получилось, но там весьма прошаренные ребята рулили площадку, и задача была конкретная , которую решили на 5 с плюсом

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: Акустический клуб
« Ответ #15488 : Августа 02, 2022, 10:04:41 »
iZEP,
Я как бы всецело за натурпродукт, но зачастую условия не позволяют им насладиться. Особенно что касается акустических концертов. Один раз на моей памяти получилось, но там весьма прошаренные ребята рулили площадку, и задача была конкретная , которую решили на 5 с плюсом

Ставь микрофон напротив розетки и всё. Поставь два направленных кардиоидных, будет стерео панорама.
Так выступают мировые звёзды, никто не обломался.

Что касаемо пьезодатчиков, так тоже многие выступают без всяких импульсов, но про микс тогда ты правильно заметил, нужно будет выруливать заранее звук пьезы под микс. И все мировые звёзды наруливали как минимум с 90х до текущего периода просто пьезу без всяких импульсов.

С импульсами ты срезаешь полосу EQ своей гитары и потом уже ничего нельзя поправить. Просто пьеза в линию - поправить можно всё.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
Re: Акустический клуб
« Ответ #15489 : Августа 02, 2022, 10:52:05 »
Ставь микрофон напротив розетки и всё. Поставь два направленных кардиоидных, будет стерео панорама.
Так выступают мировые звёзды, никто не обломался.

Что касаемо пьезодатчиков, так тоже многие выступают без всяких импульсов, но про микс тогда ты правильно заметил, нужно будет выруливать заранее звук пьезы под микс. И все мировые звёзды наруливали как минимум с 90х до текущего периода просто пьезу без всяких импульсов.

С импульсами ты срезаешь полосу EQ своей гитары и потом уже ничего нельзя поправить. Просто пьеза в линию - поправить можно всё.
Все здорово написано, но на практике это не работает (или работает совсем не так). Возможно тебе доведется зайти однажды в любой среднестатистический кабак и удачно снять там розетку гитары (да и вообще любую ее часть). Мне не удалось. Точнее мне-то ладно, мики принес, поставил, да играй... а вот звукачи изрядно потели и в итоге разводили руками, мол сделал что мог, не обессудь, давай просто в линию воткнем. Учить их жизни и професии (как там звёзды снимают и не парятся) я посчитал нецелесообразным.
Ну и о пьезе. лично мне не нравится ее родной звук, точнее то, как он звучит в контексте того материала, что я исполняю. Многие играли, факт. парились они при этом или нет - это уж их дела. в 90-х было не до жиру возможно.
Звук импульса не надо править, достаточно постобработки, дабы уложить в микс (в живой микс, сценический). А вот уже как эта постобработка его скорректирует - это узнаю в субботу

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: Акустический клуб
« Ответ #15490 : Августа 02, 2022, 11:04:03 »
Все здорово написано, но на практике это не работает (или работает совсем не так). Возможно тебе доведется зайти однажды в любой среднестатистический кабак и удачно снять там розетку гитары (да и вообще любую ее часть). Мне не удалось. Точнее мне-то ладно, мики принес, поставил, да играй... а вот звукачи изрядно потели и в итоге разводили руками, мол сделал что мог, не обессудь, давай просто в линию воткнем. Учить их жизни и професии (как там звёзды снимают и не парятся) я посчитал нецелесообразным.
Ну и о пьезе. лично мне не нравится ее родной звук, точнее то, как он звучит в контексте того материала, что я исполняю. Многие играли, факт. парились они при этом или нет - это уж их дела. в 90-х было не до жиру возможно.
Звук импульса не надо править, достаточно постобработки, дабы уложить в микс (в живой микс, сценический). А вот уже как эта постобработка его скорректирует - это узнаю в субботу

Я попрыгал с импульсами и перепробовал кучу оборудования под них. Не важно на сцене ты или дома в туалете. Импульс - характеристика динамика. Со всеми его пиками и падениями EQ.

Ты проприетарно изменяешь характеристику звучания инструмента. Фирштейн?
Как бы сказали философы: звук никогда не будет прежним.

Получается что ты фазируешь (изменяешь EQ) инструмента через импульсы, а потом при выводе звука на иные колонки в концертном залу, фазируешь звук ещё раз.  :pozor:

Конечно публика быдло, и так сойдёт. Но зачем тебе двойная - тройная - пятерная работа?

Я о тебе забочусь, чтобы ты не напрягался лишнего.
Чем короче путь для сведения звука, тем лучше для тебя и для твоего звукорежа.

Сейчас ты сидишь над импульсами дома, потом ты будешь сидеть над импульсами столько же, если не больше в концертном залу. И в итоге плюнешь "иииии так сойдёт", чтобы провести мероприятие.

А можно просто по старинке всё сделать, уже проверенные варианты и всё. И звук вытащить и гемморой себе на голову не лепить.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2022, 11:07:21 от serguyan »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #15491 : Августа 02, 2022, 11:06:26 »
Согласен, что существует существенная разница в акустике концертных залов, филармонических сетапов и уровню подготовки звукорежей, причем часто звезды ак.гитары привозят своих операторов и естественно не парятся над колдовством звука местных звукачей какого нибудь среднестатистического паба, где иной раз даже не предусмотрена место для исполнителя, более того - когда звуковая обработка помещений в принципе не предусмотрена… в этом и есть разница в восприятии простого исполнителя в городской ротации и звезд эстрады, за которыми наблюдаешь с дивана или с места в зале филармонии

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
Re: Акустический клуб
« Ответ #15492 : Августа 02, 2022, 11:18:19 »
serguyan,
Попробую на своей шкуре, там уж можно выводы сделать. Дома в мониторы вроде канает, Не факт, что прокатит в зале, посмотрим

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Акустический клуб
« Ответ #15493 : Августа 02, 2022, 11:27:58 »
 Был раз на мероприятии отмечально-зажирального характера, там у парня панорама недорогая и ноут с хорошей картой(конкретно не помню тип)
И софт который с размещённых по углам микрофонов снимает акустическую картину помещения, уччитывает пьяных танцующих
хаотично перемещающихся и глушащих потными телесами всякие резонансы и фазовые соотношенияя :sarcastic:
и всё время всё разборчиво и приятно уху. В процессе журфикса поигрывть выходили и гости, и на акустике аккомпанировали себе многие
И тот же софт идеально соблюдал баланс  гитары и вертящего башкой певуна ;D
 Вот она, техника

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5729
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Акустический клуб
« Ответ #15494 : Августа 02, 2022, 11:33:11 »
sportloto82, а петличкой пробовал снимать звук?