Форум гитаристов

laslo_dpl, все верно

и ещё! - в плюсах у так называемых раскрученных брендов еще и хорошая повторяемость звучания - взяв тот же тейлор или мартин определенной модели наверняка знаешь, какой будет звук (ну плюс минус, однако все же)

Сейчас абсолютно любая контора старается к максимальной повторяемости своих продуктов.

В 2001 году я начинал свое знакомство с овейшенообразными гитарами. Денег на американца у меня тогда не было, но в ходу тогда были Селебрити. Те самые, добротные корейские селебрити, нормально сделанные и с хорошей электроникой, не сегодняшний новодел. И я подумал, а зачем переплачивать за бренд, и купил Лоранс. И тоже утверждал самому себе и окружающим, что Лоранс ничуть не хуже. Но потом со временем оказалось, что хуже. Причем в ряде случаев даже мутнее Апплаусов. Лоранс стоил 200 долларов, а Селебрити - 400 (примерно). Но тогда многие владельцы Лорансов уверяли себя, что это реальная замена Овациям. Но прошло время - и почему-то все они отказались от Лорансов в пользу того, за что не надо было переплачивать. И в моей коллекции остались только "родные" овации. Иногда появляются бюджетные модели, но почти ни одна надолго не задержалась.

На нашем форуме масса разговоров о японских копиях гибсонов. Почитайте ради интереса. Там тоже все не хотят переплачивать за бренд, пока у них Гибсон не появится. Ну и так далее - со всеми инструментами, кого японские конторы копировали. Они отличные гитары, вот только разница ощутимая все же есть.

Разумеется, и "субъективный" фактор тоже никто не отменял - "нравится - не нравится".

Вопрос такой: с какими моделями автор сравнивал свой 4000? Возможно, действительно надо обратить внимание на эти модели.

Сигал серия артист, такамин тан я об этом уже писал. Крафтер самостоятельный бренд.

... и добавил:

сложно говорить о повторяемости звука гитар, дерево который просушено в микроволновке...


ну разве что повторяемость звука кортов всплывает на ум - независимо от ценовой категории гитары и даже типа(!) - бас, акустика, электро - все они звучат узнаваемо плоско и уныло

Совершенно с вами согласен. Причем нет абсолютно никакой разницы, где эта микроволновка находится: в сша, в японии, в канаде или
в корее.

... и добавил:

Сам являюсь обладателем простой модели Крафтера GA6. Насколько знаю, там дека из ситхинской ели, которая, если можно так выразиться "попроще" Энгельмановской. А на топовые модели разные производители (в том числе и Мартин) ставят адирондакскую ель. Может, адирондак - это канадская ель? Кто знает?

Насколько можно верить википегии это красная ель, названа она так по названию хребта.
Хотя пиндосы могли так назвать и кедр. В любом случае - это что-то хорошее. Сейчас
любят всякие названия.

сложно говорить о повторяемости звука гитар, дерево который просушено в микроволновке...


ну разве что повторяемость звука кортов всплывает на ум - независимо от ценовой категории гитары и даже типа(!) - бас, акустика, электро - все они звучат узнаваемо плоско и уныло

Ненене, у меня первая гитара была Cort как раз. Взял по тем временам (2010 год) за 9 тысяч рублей. Играть не умел, конечно, но знакомый, который тогда шпарил на Jackson Professional японском, хотел у меня перекупить - больно уж она ему в дропе понравилась. Как повезет Хотя, может, качество упало.
По акустикам хорошего ничего сказать не могу, жуткие они, это да.

Задал вопрос про гитары фламенко............
Немецкая ель+кипарис.....................громкая тишина.

Вот нечто похожее...
http://dynatone.ru/info999008493

Всем привет!Решил написать сюда чтобы не засорять форум.Есть ли гитары с нейлоновыми струнами и тонким грифом?Желательно и с декой потоньше, да и с доступом к последним ладам.Нравится Godin Multiac но с курсом доллара...ну вы поняли.Да и вживую я его не видел, не видел грифа.Желательно как на электрогитаре.Еще нравится  http://info.shimamura.co.jp/guitar/a-guitar/ag-history/88443/ В общем, кто что скажет?

добавлю свои 5 копеек в разнообразие мнений...http://vladivostok.farpost.ru/poluakusticheskaja-gitara-varita-vlr-075-ny-16056557.html
http://vladivostok.farpost.ru/gitara-esp-char-series-bambooinn-ce-24692111.html но последняя - метал!
Плюрализм однако!
dipslet, все о чем ты мечтаешь, если сказать честно - импортный товар! начиная от бюджетного корейского Crafter, далее к японской History и более дорогие модели: Godin, Gibson и Carvin все = made in USA...
...и соответственно от курса доллара - никуда не деться...
второе - с чем тебе нужно определиться (кроме нейлона с тонким грифом) конструкция деки - пустотелая или "доска" тебе нужна?
т.к. ты озвучил про Godin Multiac которая пустотелая, а значит более дорогая по сравнению с тем же Godin ACS (электро-доска с узким грифом - она дешевле)
третье - есть ли нужда в synth access (SA)? т.е. в дорогой электронике c 6-тью Piezo датчиками и MIDI-конвертер? который ставится на всех Godin c аббревиатурой "SA" и Carvin NS...

краткий обзорчик "нейлонок" Thin Line =с узкой декой, что в классическом понимании - не акустические банки, а ближе к электрогитарам, но со своими перламутровыми пуговицами:
Washburn EACT42S indonesia?Korea?USA?х.з.(( самая бюджетная электроакустика c тонким корпусом jambo из всех перечисленных!!! classical thin jumbo cutaway guitar with slim neck (клееный гриф, 1 Piezo, 43мм под метал.стандарт)
Craft CT-125C S.Korea - вроде доска,.. но верхняя дека из елки, болченый гриф, с одной пьезо-пластиной под бриджем... и не совсем тонкий гриф 48мм)
Varita VLR-075 USA - эл.акустика с тонкой верхней декой из елки и резонаторными пружинами внутри, но без эфф - звуковых отверстий, болченая, с 6-ю пьезо датчиками, но без MIDI, 48мм
History HEG120 japan - полуакустика (что то между доской и электроакустикой на подобии semihollow ES-335 т.к. имеется центральный блок-доски, и с боков - подобие eff) болченая, 6 Piezo, без MIDI, slim neck - 42мм электрогриф
Aria pro II PE MID II japan - электрогитара (доска, сквозной гриф, 6 Piezo, MIDI, 41-42мм) - больше таких не выпускают
Godin ACS SA Canada-USA - электрогитара (доска, болченая, 6 Piezo, всегда с MIDI (SA)) - есть обычная ширина грифа - 48мм, и slim neck - 42мм
Godin Multiac SA Canada-USA - эл.акустика на подобии Varita, болченая, 6 Piezo + MIDI, 48мм
Godin Muiltac Duet Canada-USA - тоже самое что и выше, но более акустическая (дека больших размеров) и нет MIDI (вместо этого стоит 1 Piezo-Bridge + конд.микрофон) 48мм - (если не изменяет память, а может все 50.8мм)
Gibson Chet Atkins CE USA - электрогитара (доска, сквозной гриф, 6 Piezo, без MIDI, nut width 50.8мм и slim 46мм)
Carvin NS1 USA - электрогитара (доска, гриф сквозной *не болченый, 6 Piezo, MIDI, 48мм)
это не весь список гитар Thin Line & Slim neck (узкий и "не совсем-узкий" гриф), Но которые прошли через мои руки (каюсь, не все!  - кроме бюджетных Washburn и Craft), но повода для задуматься и сделать выбор - надеюсь, что дает! 

... и добавил:

чужие видео-обзоры: (поставил в том же порядке по увеличению стоимости и значимости)

Washburn EACT42S
по мне так - куйня полная...или я-не-я, а французский летчик.!. особенно когда на видео-обзорах много слов об инструменте, а музыки - мало! вероятно таких видео-обзоров достаточно любому неискушенному начинающему гитаристу, что бы понять, что - "сюда ехать не надо"! что бы не наступать на свои грабли...

Crafter CT-125
IMHO - "по одежке протягивает ножки"  - адекватна ценнику!
тембр с явной перегруженной низкой серединой на "вялых" струнах, которые дают "много каши", в том числе вялая динамика...
хотя могу ошибаться... может там сильно "завалили" эквализацию (середину и низа)?, но тогда зачем продавцам из POPMUSIC такой позорный обзор - ума не приложу!

Varita VLR-075
IMHO - наиболее удачная комплектация гитары за счет шести Piezo-датчиков и Preamps: L.R.Baggs, что придает хорошую читаемость и прозрачный тембр
жалко, что писали на обычный видеорекордер ZOOM Q3HD, что не дает полной оценки палитры и глубины звука, хотя - "все на месте" - пятая и 6-я струна убедительны с низкой серединой, тонкие струны - классно "звенят" верхними частотами... каждая струна на своем месте частотного диапазона! GOOD

History HEG120
IMHO - не убедили меня Японцы... по идее - должна "высекать" аналогично Varita VLR-075 с Hex Pickups (6 датчиков), но все бухтит на видео... и кленовый топ - яркости не дает, т.е. ничего кроме нарядности в стиле "игрушка блястящая - почти как настоящая"! видимо сэкономили Японцы на электронике, поставив свою-родную, а зря...

Aria pro II PE MID II
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=223488.msg4881088#msg4881088
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=126357.msg7614749#msg7614749
видео обзоров на нее не нашел, а сам, дурак - не сделал!, когда она была у меня в коллекции... недостаток - очень узкий гриф для нейлона около 41мм и стареющая электроника, которая выходит из строя со временем... сейчас эта гитара где то в Иркутске... и после продажи - нет никаких комментариев от нового хозяина... 

Godin ACS
IMHO: Из всех перечисленных здесь гитар - это "золотая середина" *по цене-качество)... если, конечно, можно назвать серединой - цену таких гитар как "тем, кому за 50..." тыс.руб Ну извините за это текущий курс $!
Но качество сборки у Godin всегда было и остается лУчше, чем у тех-же "икон гитара-строения" Like the "Gibson", "Fender" USA (не берем в расчет DELUXE и CustomShop)
 
но это специфичная гитара - играет великолепно только при подключении, т.к. сама доска - без подключения не звучит, и "у костра" или "на диване" с ней не посидишь... - гитара чисто концертная, да и slim neck 42мм в нейлоне - на любителя!

Godin Multiac SA
слов нет - гитара просто великолепная, поэтому я влюбился в такую с первого раза и перебрав кучу инструментов = остановился на ней... другого не надо!
минус один - дороговизна, в том числе из за наличия MIDI-фломастеров

Godin Multiac Duet
хорошая сборка, комплектация Piezo с конденсаторным микрофоном дает возможность "нарулить" любой звук, не прибегая к "синтетике" как на выше-озвученной Godin Multiac SA
ну а про Godin Grand concert = слов нет! остались одни слюни... и на втором видео видно, что у Godin Endorsee Benjamin Woods руки не из Ж0пы растут... Однозначно! Хотя обзор писался не в линию...

Gibson Chet Atkins CE
IMHO - стареющая, но все-таки классика жанра "нейлон в электрогитаре"! С нее все начиналось... с 1982г.г.

Carvin NS1
IMHO - гитара-аналог Gibson CA CE только с "мидями"... или того-же Godin ACS SA, но в более "дорогой упаковке"... за это и надо платить!
 
выбор за вами...
ЗЫ: на глубину и адекватность обзора не претендую, может кто-нить меня сможет в чем-то добавить или исправить... чай не боги горшки обжигают

... и добавил:

Но  раз уж мы на ветке форума Акустический клуб, то не будем off-top-ить тему до конца, и зальем  еще один обзор симпатичной "балалаечки" с уменьшенным корпусом и узким грифом:
Takamine DMP-640NC - гитара ориентирована на внутренний рынок Японии, и у нас их практически не бывает... кроме серых-контрабандных покупок. А зря...
http://www.takamineguitars.co.jp/products/ea600/index.html
инструмент очень добротной сборки с 2-х канальным преампом 18V - дает хороший "выхлоп" и широкую палитру звука, что не стыдно и в народ с ней выйти!
◆ Specs
・TOP　　SOLID CEDAR
・BACK　　SOLID SPRUCE
・SIDES　　SPRUCE
・NECK　　MAHOGANY
・FINGER BOARD　　ROSEWOOD
・SCALE　　644mm
・NUT WIDTH　　42mm
・PRE-AMP　　CT4-DX(DMP)
когда заприметил эту гитару - показалась маловатой по банке и ширине грифа, но в итоге - отдача по звуку - превзошла мои ожидания! причем не только мои но и посторонних наблюдателей *см на фото))... преамп CT4-DX с двумя входными каналами и 18V (на две кроны) которому можно подключить Piezo датчик (идет в фабричной комплектации) и на mic (опционно - я заказал и поставил вот такой Highlander http://www.highlanderpickups.com/catalog/hmic.htm). Соответственно можно раскачать - "нарулить" очень убедительный gain и теплый, так сказать - бархатный тембр,.. и в тоже время - прибрать трескатню от piezo-датчика (чем обычно грешат все пьезо-гитары, так это "песочными" частотами). вот!
сборка гитары очень благородная и качественная... дерево - классический набор (массивы 2-pieses Елки и Кедра) без какого то либо палисандра и махагоны... 
гриф и лады - под стать японским машинам, сделан очень хорошо и со временем не гуляет, тем более в нашем Приморском климате. Играем на ней в основном flamenco-style и не паримся на счет "...немецкой елки и каштана..."
цена на такую "елочную игрушку" в Японии - от 110.000¥ что в переводе на русский язык с доставкой =63000руб...



год назад на live (у меня - Godin Multiac SA, солирует takamine DMP-640NC и "погремушки" типа кахона 


видео-обзорчик залью чуть позже...

Смотрел Takamine DMP-640NC - все нормально, но мне
не подошла ширина грифа. Для меня очень узкий.