Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 922412 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Акустический клуб
« Ответ #7275 : Марта 27, 2016, 16:45:19 »
блюграсс, да Бог с ней, со стальной ватой.  :) Чем накладку чистить, это такая ерунда... Многие концом медиатора отскребают. Я, помнится, отмывал уайт-спиритом и потом натирал маслом - уайт-спирит вытягивает весь жир из дерева. Есть металлическая губка для посуды... Да чем угодно, лишь бы начисто и не оставлять явных царапин. И не скаллопировать ненароком.  ;D

... и добавил:

А насчет везет - так у тебя ж гибсон 35-й, если не ошибаюсь? Куда круче-то.

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Акустический клуб
« Ответ #7276 : Марта 27, 2016, 20:05:18 »
Привет, товарищи. Вот смотрел канал Гаррета Эванса и заинтересовала форма (тип) корпуса данной гитары. Что это фолк, дред, модерн?

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7277 : Марта 27, 2016, 21:18:09 »
блюграсс, просто пробовать надо. Разные. Не такая дорогая вещь слайд...

... и добавил:

...Совершил на днях заплыв в Муздеталь. Много чего послушал. Хотя целился в первую очередь переслушать Дофф.
 Итак. Дофф - замечательная кленовая джамбо. Но - с таким широченным грифом... Остальные - харАктерные, этого не отнять. Но с моим характером как-то не стыкуются...  ;D

Батоны Ружи - вкратце: все хорошо, но - никак. Настолько нейтральные... Могу рассматривать лишь как альтернативу Крафтеру. Который еще и безжизненный...

Довина - скорострельные, гламурно отделанные и - с неприятным скрипучим тембром "верхов". Причем это родовые признаки - у всех ценовых категорий эти качества...

Мартины - ну, мартины есть мартины. Скажу только, что D-16 звучал лучше, чем HD-28 (кстати, а чем он отличается от D-28, кто знает?)

Фюрхи... Принципиально слушал только топовые серии. По звуку - изумительно. Лучше мартинов: звуки более грудные, наполненные, сочные... Но - фюрхи настолько себя дискредитировали в плане надежности и долговечности, что не знаю, кто рискнет...

Кибинь - вот это мне понравилось больше всего. Несмотря на более чем скромную внешность. Звук - почти догоняющий Фюрхи, гриф - самый удобный (для меня) из всего, что было... И цена отнюдь не запредельная, для человека работающего вполне реальная... Кстати, интересно, есть ли статистика по их надежности...

Еще были парлоры доффовские. Прикольные, что могу сказать... Но уж больно вещь специальная. В звуке у них как-будто встроенный овердрайв на определенной громкости. Чтобы изобразить архаичный дельта-блюз - очень даже.

Прошёлся одним глазом по списку,хм у нас Довины последний раз были замечены в начале нулевых, выбирал между Арией и Довиной, вторая по звуку превосходила  первую на порядок...
Всё остальное в ассортименте не сыскать  днём с огнём,Мартины тока б.у. :)

Если Фюрх по звуку подходит,то и надо брать ! :)

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7278 : Марта 27, 2016, 21:34:44 »
Всё таки приятно зайти в магазин и попробовать разные хорошие инструменты. Пусть и не покупать.  :)

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Акустический клуб
« Ответ #7279 : Марта 27, 2016, 22:28:45 »
Senior Junior, я когда-то сильно раньше рассказывал, как у меня скрючились и развалились два фюрха за полтора года...

Причем каждый пережил ремонтов по 7. Все равно пришлось избавляться - срочно и за бесценок.

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Акустический клуб
« Ответ #7280 : Марта 27, 2016, 22:53:11 »
Senior Junior, я когда-то сильно раньше рассказывал, как у меня скрючились и развалились два фюрха за полтора года...

Причем каждый пережил ремонтов по 7. Все равно пришлось избавляться - срочно и за бесценок.

а где об этом можно почитать? если уже не найти в форуме, можно вкратце - какие Фюрхи и что именно с ними случилось? я пол-года назад поисковиком искал инфу по Фюрхам, но вашей истории не встречал. спасибо.

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Акустический клуб
« Ответ #7281 : Марта 27, 2016, 23:11:01 »
Silent_way, на ветке Доффов - точно было. И, быть может, я называл их фюрхами, а не Furch... это были дюранго, s-40-12 и s-42c... толще 12-53 не использовал.

... и добавил:

Но у приятеля-гитариста точно так же перекособочило и более топовый фюрх, 21 или 22, точно не помню.

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Акустический клуб
« Ответ #7282 : Марта 28, 2016, 00:25:53 »
Silent_way, на ветке Доффов - точно было. И, быть может, я называл их фюрхами, а не Furch... это были дюранго, s-40-12 и s-42c... толще 12-53 не использовал.

... и добавил:

Но у приятеля-гитариста точно так же перекособочило и более топовый фюрх, 21 или 22, точно не помню.

Понятно, спасибо. Нашёл:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=330807.150
« Последнее редактирование: Марта 28, 2016, 00:42:13 от Silent_way »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7283 : Марта 28, 2016, 03:21:19 »
Привет, товарищи. Вот смотрел канал Гаррета Эванса и заинтересовала форма (тип) корпуса данной гитары. Что это фолк, дред, модерн?
OM вроде по форм фактору.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7284 : Марта 28, 2016, 08:24:16 »
Senior Junior, я когда-то сильно раньше рассказывал, как у меня скрючились и развалились два фюрха за полтора года...

Причем каждый пережил ремонтов по 7. Все равно пришлось избавляться - срочно и за бесценок.
У Фюрха только младшие модели (с верхней декой из нескольких кусков) такие ломкие, или даже топовые серии (с двухчастным верхом) нежизнеспособны? Ведь, по идее, дека, собранная из меньшего числа кусков, должна быть прочнее. У Фюрха одинаково ломки как гитары с еловым верхом, так и кедровым? Просто при прочих равных кедровые деки делают потолще.
Нынче по цене фюрхов можно помимо Кибиня испанские унифицированные вестерны посмотреть, так что какие-то альтернативы кетаю есть. Но к вестернам я особо не приглядывался - собственного мнения по этому рынку не имею. Единственное приметил, что если на умеренно бюджетной классике всегда можно нормально заниматься, то вестерны в этой же ценовой категории обычно полный мрак. А Фюрх какой-то  топовый с палисандром на корпусе в руки брал: жирные, взрослые басы, но неожиданно жидковатые дисканты, как на бюджетных дровах.
Если с выбором приличной полномассивной классики в "Муздетали" проблем нет - всегда в наличии дефолтный вариант Almansa 457 (впрочем, держим в уме тонковатую верхнюю деку, не выдерживающую перепадов влажности и трескающуюся вдоль накладки грифа), - то аналогичные вестерны, возможно, стоит поискать в других магазинах, торгующих другими брендами.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2016, 08:28:56 от Jordanissimo »

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Акустический клуб
« Ответ #7285 : Марта 28, 2016, 09:22:42 »
про разваливающиеся Фюрхи: впервые услышал об износе верхней деки от гитарного мастера Павла Деснёва осенью 2015 г.
Он сказал буквально следующее: "Срок службы верхней деки акустической гитары - 20-30 лет".
В забугорных форумах о таких вещах никогда не читал.

Но как может потерять резонансные свойства кедровая дека за такой короткий период, даже если вы на ней играли по 12 часов в сутки? Причем на 2-х гитарах. Удивительно.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Акустический клуб
« Ответ #7286 : Марта 28, 2016, 09:56:27 »
Хотел написать в соответствующую тему, потом всё таки решил сюда. (быстрее прочтут и ответят :) Мне не даёт покоя стальная вата. На забугорных сайтах её рекомендуют использовать для очистки накладки. Порыскал и нашёл что у неё как у наждачки разные градации. Самая мелкая 0000 соответствует если не ошибаюсь 1200 зерну наждачки, но вата вроде как лучше. Её используют для полировки дерева художники, вобщем вещь видимо деликатная. Уже настроился купить, как попался на глаза один отзыв(её ещё используют оружейники для подготовки как понимаю стволов перед воронением, и для очистки прикладов и рукоятей ножей. Вот тут то я и заочковал :) вроде как при её использовании на материалах с крупными порами, кость и определённые породы дерева, эта вата может эти поры забить и потом её НИЧЕМ не достанешь. Может буржуи чистят её эбеновые накладки? Там поры ведь мелкие? А у меня палисандр. Вот и очкую. Есть какие нибудь соображения? :)

... и добавил:

Везёт. Мартины, Фюрхи, Кибинь. У нас Мексиканский Мартин-потолок. :)
вначале кондиуионер для накладки наносишь, потом вытираешь тряпкой. чистишь куском фетра ( если выгладить надо - можно куском войлока), а полируешь обычной фланелькой. после каждой игры тоже фланелькой протираешь пару раз  и будет тебе счастье.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7287 : Марта 28, 2016, 10:15:32 »
про разваливающиеся Фюрхи: впервые услышал об износе верхней деки от гитарного мастера Павла Деснёва осенью 2015 г.
Он сказал буквально следующее: "Срок службы верхней деки акустической гитары - 20-30 лет".
В забугорных форумах о таких вещах никогда не читал.

Но как может потерять резонансные свойства кедровая дека за такой короткий период, даже если вы на ней играли по 12 часов в сутки? Причем на 2-х гитарах. Удивительно.
Другой российский гитарный мастер, Николай Гусев, ещё десять лет назад в интервью на Первом канале говорил, что предельный срок службы классической гитары - 40 лет.
Но. Конструкция современной классической гитары утвердилась всего-то в 1960-ых, а классика с вырезом появилась и того позже - в 1986 г. Так что убедительной статистики по срокам эксплуатации гитар современной конструкции просто нет: гитары не скрипки, для которых и конструкция кремонских мастеров XVII в. до сих пор актуальна. Напротив, на ютьюбе можно найти современные видеоролики с рамиресами 1960-ых годов выпуска (как раз первые модели современной конструкции) - звучат дай бог каждому. Правда, может, эти гитары подвергались реставрации, ну так и пожилые скрипки не вылезают из ремонта.
ИМХО, первым делом у гитары изнашивается синтетическая глянцевая лакировка, которая (в зависимости от разновидности) подвержена сколам, истиранию, пожелтению. Скрипки же обычно покрывают масляным лаком, который не столь наряден, как синтетический глянец, но гораздо устойчивей и проще в реставрации. Потому винтажная скрипка выглядит опрятнее винтажной гитары. Впрочем, современные производители часто покрывают скрипки таким же глянцевым синтетическим лаком, что и гитары, в погоне за предпродажным блеском  - значит, ни о каких столетиях сохранности лакового покрытия, как на скрипочках Страдивари или Амати, можно больше не мечтать.

... и добавил:

Вспомнил ту дискуссию по фюрхам - говорилось, что у фюрхов особенно дохнут кедровые деки.
На нормальных гитарах деки, в том числе кедровые, за несколько лет не сдыхают - проверено.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2016, 10:46:24 от Jordanissimo »

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Акустический клуб
« Ответ #7288 : Марта 28, 2016, 12:13:24 »
На нормальных гитарах деки, в том числе кедровые, за несколько лет не сдыхают - проверено.

так вроде бы Фюрхи - нормальные, даже выше средних по больнице.
возможно, эти 3 гитары, о которых идёт речь, были ранние, а потом Фюрхи изменили конструкцию, и сейчас гитары надёжнее.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7289 : Марта 28, 2016, 13:09:05 »
так вроде бы Фюрхи - нормальные, даже выше средних по больнице.
возможно, эти 3 гитары, о которых идёт речь, были ранние, а потом Фюрхи изменили конструкцию, и сейчас гитары надёжнее.
Фюрхи - выше среднего по звуку. Но выше среднего за счёт того, что на фюрховских вестернах верхняя дека тоньше, чем на иных классиках. Изменил ли Фюрх конструкцию для большей надёжности, можно узнать, только испробовав лично. :) Хотите рискнуть немалыми деньгами - вперёд: бэушные фюрхи тоже в продаже встречаются.