Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 922996 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7830 : Июня 02, 2016, 11:54:58 »
Senior Junior

Хорошие гитары, но какой смысл делать демо-ролики с обработкой? ???

Чтобы кашерно звучало, ролик не для форума гитарных гигов :)
При том,что некоторые продавцы с ютуба имеют привычку отвечать на неглупые вопросы :)
Как бы не обрабатывал, но косяки всё равно будут слышны,здесь всё пёрфекционально.
Да, есть ещё один ролик там басы тусклые.
Но вот опять если новая гитара из массива с завода, и  дерево не выдержанно то нормальный звук через пару лет как минимум появится,вопрос в том в худшую или лучшую сторону.
Если всякие мартины с тейлорами собирают из года в год по одной схеме и одним лекалам,то можно брать не глядя.
А вот всякие  лимитид эдишн бай Вася Пупкин,х.з. как зазвучат через пять лет. 

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #7831 : Июня 02, 2016, 12:04:14 »
Ну так там сначала чистая пьеза, а потом уже через мик.
Другой момент, что переборы такие "удобные" для звука.
С такими переборами, да с новыми струнами многие гитары будут звучать.

Вот! Еще бывают таки удобные аккорды, на которых даже посылочные ящики звучат.
Когда вижу что гитару тестируют такими аккордами ищу подвох.
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Такими аккордами протестировано 90% гитар :)
С ними звучит нарядно, ровно, мощно.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Акустический клуб
« Ответ #7832 : Июня 02, 2016, 12:04:35 »
Если всякие мартины с тейлорами собирают из года в год по одной схеме и одним лекалам,то можно брать не глядя.
С нормальным ОТК на всех этапах производства. За это и деньги дерут.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7833 : Июня 02, 2016, 12:24:32 »
 Конечно,играя боем медиатором не показатель.
А вот перебором с чередующимся басом , да ещё в унисон с  октавным подобием волчки-мёртвые нотки  сразу выявляет.
Самый простой пример дёрни два  Ля (пятая открытая и третья на втором)на разных гитарах подушечками пальцев.
Если растяжка хорошая зажми до кучи и шестую на пятом :)

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Акустический клуб
« Ответ #7834 : Июня 02, 2016, 12:49:47 »
Самый простой пример дёрни два  Ля (пятая открытая и третья на втором)на разных гитарах подушечками пальцев.
Если растяжка хорошая зажми до кучи и шестую на пятом :)
Тааак, я чего то уже побаиваюсь дергать :)
И как услышать волчек? До сих пор не очень понимаю что это, серьезно.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7835 : Июня 02, 2016, 13:52:52 »
Тааак, я чего то уже побаиваюсь дергать :)
И как услышать волчек? До сих пор не очень понимаю что это, серьезно.

Мёртвые ноты разные бывают,Ля сильнее всех действует на психику,тусклое звучание с короткой атакой - бубен, при том что затухание у волчков большое.

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • г. Тюмень
Re: Акустический клуб
« Ответ #7836 : Июня 02, 2016, 22:36:01 »
Что такое Волчек? А вообще есть какая то метода оценки качества  звука акустики? Про "правильные" аккорды согласен, на них и полено звучать будет. А вот методу оценки бы....

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Акустический клуб
« Ответ #7837 : Июня 03, 2016, 10:06:25 »
ser_pon, волчек - резонансное затухание нот определенной высоты. случается изза внутренних дефектов дерева ( уплотнений, сучков, трещин, каверн - зачастую невидимых), проблем с механикой, сборкой, работой анкера и так далее.

... и добавил:

Что такое Волчек? А вообще есть какая то метода оценки качества  звука акустики? Про "правильные" аккорды согласен, на них и полено звучать будет. А вот методу оценки бы....

С опытом приходит примерно эталонное звучание определенных типов корпусов и пород дерева. С ним и сравниваешь. А так основные параметры - громкость, чувствительность, баланс частот, сустейн.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2016, 10:08:40 от GunFighter »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #7838 : Июня 03, 2016, 10:15:20 »
Волчок не совсем правильно называть следствием дефекта или проблемы. В этом случае, все на свете акустические гитары дефектные.
Другое дело, что на каких-то гитарах волчки явные, мешающие, а на других - более-менее ничего.

... и добавил:

А вот методу оценки бы....


Можно объективно оценить качество сборки. С объективной оценкой качества звука сложнее.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2016, 10:17:45 от Cleartone »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Акустический клуб
« Ответ #7839 : Июня 03, 2016, 11:55:59 »
Cleartone, я когда выбираю гитары, обычно слушаю ноты по всем ладам. в определенных пределах на норм гитаре все будет более менее звучать.  то есть конечно затухания и всплески будут изза особенностей вообще гитары не строить точно. но бывает - берешь гитару - и у нее тупо какой то там  7 й, 11й или  13й лад допустим - вообще нота в 2 раза тише, или не тише но короче в 4 раза. смотришь - или сучек, или пружина резонирует в корпусе, или анкер ( ну это просто - крутанешь на 2 градуса +/- и норм становится - он там тоже резонирует) пружину клеишь, ставишь лады новые и другие струны - и лечится. а иногда никак не лечится. например корпус дает какую то паразитную частоту - тут только серьезно глушить какую то часто корпуса, или натяжение струн здорово менять, или накладку грифа менять и так далее. серьезные проблемы с серьезным лечением.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #7840 : Июня 03, 2016, 13:31:27 »
Cleartone, я когда выбираю гитары, обычно слушаю ноты по всем ладам. в определенных пределах на норм гитаре все будет более менее звучать.  то есть конечно затухания и всплески будут изза особенностей вообще гитары не строить точно. но бывает - берешь гитару - и у нее тупо какой то там  7 й, 11й или  13й лад допустим - вообще нота в 2 раза тише, или не тише но короче в 4 раза. смотришь - или сучек, или пружина резонирует в корпусе, или анкер ( ну это просто - крутанешь на 2 градуса +/- и норм становится - он там тоже резонирует) пружину клеишь, ставишь лады новые и другие струны - и лечится. а иногда никак не лечится. например корпус дает какую то паразитную частоту - тут только серьезно глушить какую то часто корпуса, или натяжение струн здорово менять, или накладку грифа менять и так далее. серьезные проблемы с серьезным лечением.

Так и есть. Я же говорю: на одних - явно, на других - терпимо. Причём, волчки бывают явными и на дорогих гитарах. А на фанерных - наоборот, всё ровнее.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7841 : Июня 03, 2016, 13:36:37 »
Так и есть. Я же говорю: на одних - явно, на других - терпимо. Причём, волчки бывают явными и на дорогих гитарах. А на фанерных - наоборот, всё ровнее.
изотропность.
все дело в ней.
мы, когда в фирме разбирались в фанерах (а с ними довольно трудно разобраться), консультировались у акустиков. стабильность фанерного звука - в изотропности материала.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Акустический клуб
« Ответ #7842 : Июня 03, 2016, 16:12:24 »
поэтому кабы даже дорогие ( казалось бы - ставь доску целую раз дорого) - из переклея кусками либо фанеры.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Акустический клуб
« Ответ #7843 : Июня 03, 2016, 16:27:52 »
фанера, особенно современная, бакелитовая, а не фенолформальдегидовая - всем хороша.
кроме одного - все фанерные гитары звучат одинаково.
а продвинутому гитаристу уже хочется своего звука.
тогда начинаются поиски - полного массива, мастеровой гитары. часто таки гитары играют совсем не лучше фанерных, но, безусловно, обладают своим характером.

(говоря о хорошей фанере, я, конечно, даже не упоминаю "овно из картона и палок, которое часто продается за копейки в эльдорадо и ашане. это совсем другая история)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Акустический клуб
« Ответ #7844 : Июня 03, 2016, 16:46:35 »
фанера, особенно современная, бакелитовая, а не фенолформальдегидовая - всем хороша.
кроме одного - все фанерные гитары звучат одинаково.
а продвинутому гитаристу уже хочется своего звука.
тогда начинаются поиски - полного массива, мастеровой гитары. часто таки гитары играют совсем не лучше фанерных, но, безусловно, обладают своим характером.

(говоря о хорошей фанере, я, конечно, даже не упоминаю "овно из картона и палок, которое часто продается за копейки в эльдорадо и ашане. это совсем другая история)
весла из массива заметно громче и намного лучше держат акценты. особенно это заметно на небольших корпусах. на мелких тоннажах фанера вообще грустно звучит.