Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 929414 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #8580 : Августа 31, 2016, 12:26:32 »
Это говорит о другом: эти традиции живые, а не сувенирно-матрёшечные для официально-парадных случаев и иностранцев.

То есть, в России музыкальных традиций живых не осталось, а лишь "сувенирно-матрёшечные"?

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Акустический клуб
« Ответ #8581 : Августа 31, 2016, 12:27:08 »
Да и гимн наш в мажоре.
 :)
Гимны обычно мажорные. Марши обычно мажорные. Хотя "Прощание славянки" минорный марш, и ещё есть минорные марши у нас.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Акустический клуб
« Ответ #8582 : Августа 31, 2016, 12:30:50 »
Тааак посмотрим
Если послушать музыку сталинского времени -- там тоже очень много мажорных, патриотических и вдохновляющих песен. Типа "Широка страна моя родная" или "Марш энтузиастов".
композитор Исаак Бер Иосиф Бецалев Дунаевский - вот у него был дар "мажорить" и сыну немного досталось. Но он еврей.
А какие плясовые то? В них как и в рокнроле полтора мотива и только обработки разные.
Вот например группа Секрет - много мажора, почти битлы, но там опять евреи  :pozor:
Я потерял нить спора  ;D

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #8583 : Августа 31, 2016, 12:35:26 »
Нить спора в том, что с одной позиции: у нас всё мертво в плане музыки, либо агонизирует, либо неактуально, да и петь мы не умеем по большей части, а поэтому, пошло оно всё на сувениры для иностранцев в матрёшки упакованное по рублю за порцию или ещё куда подальше! Другая позиция с этим категорически не соглашается.
 :)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Акустический клуб
« Ответ #8584 : Августа 31, 2016, 12:42:25 »
Исаак Бер Иосиф Бецалев Дунаевский[/url] - вот у него был дар "мажорить" и сыну немного досталось. Но он еврей
И что что еврей? Он был прекрасным композитором, но музыку он писал не сам по себе, ему партия давала заказ на жизнерадостные воодушевляющие песня. Да и время такое было -- впервые в истории человечества люди пытались построить справедливое общество на Земле, был огромный энтузиазм. Минорные песни у него тоже есть, например. Как-то глупо использовать только мажор или минор :)

https://youtu.be/qSF-Maev9C4

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Акустический клуб
« Ответ #8585 : Августа 31, 2016, 12:49:50 »
Нить спора в том, что с одной позиции: у нас всё мертво в плане музыки, либо агонизирует, либо неактуально, да и петь мы не умеем по большей части, а поэтому, пошло оно всё на сувениры для иностранцев в матрёшки упакованное по рублю за порцию или ещё куда подальше! Другая позиция с этим категорически не соглашается.
 :)
Да не. Русские мотивы - это часть русской души (ну или смеси генов). Эта музыка внутри.
А насильно на балалайке все равно не заставишь играть.
Вон БГ например (до сих пор не знаю еврей он или нет) пошастал по Лонданам в конце 80-х и сбег. Лондонские страдания закончились русским альбомом.

... и добавил:

И что что еврей? Он был прекрасным композитором, но музыку он писал не сам по себе, ему партия давала заказ на жизнерадостные воодушевляющие песня.
Я не против евреев и только ЗА прекрасных композиторов.
Да не написать на заказ такие мотивы. А мотивов у него много, как веселых так и грустных. Это дар.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2016, 12:53:54 от Sleptsov Petr »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Акустический клуб
« Ответ #8586 : Августа 31, 2016, 12:57:05 »
Что касается мажорной американской музыки -- я думаю,
https://youtu.be/F-vpU7Ei2ik


что это навязано сверху.
Пойди шортики постирай, знаток американской культуры.

Один из самых популярных церковных гимнов, мотив которого звучит чуть ни в каждой сцене похорон, если таковая есть в американском фильме — тональность мажорная.
https://youtu.be/WmMOnbTch5I

И новоорлеанская похоронная традиция, конечно же, откуда-то сверху спущена.  :pozor: И вашингтонского обкома, что ли?
https://youtu.be/4pPn-Nnin2Y

Если уж у них на похоронах мажор…

Вообще церковная музыка у них весьма радостная, в отличие от.
https://youtu.be/wb7D-W-QW-8

Ну, а от этих корней и вся американская музыка.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Акустический клуб
« Ответ #8587 : Августа 31, 2016, 13:01:46 »
Кто про что, а Мартын про мыло атеист Шляпа в очередной раз про церковь! Шляпа, не мучь себя, отдайся в её лоно :D

Шляпа, американская музыка -- из разных корней, преимущественно белых: ирландских и немецких. А так же русско-еврейских. Ну и чёрные внесли свою часть.

Но настрой на постоянный позитив в США -- сверху. Типа "не унывать, всё всегда у нас порядке" и так далее.

... и добавил:

не написать на заказ такие мотивы
Ооо. Ну, в первую очередь у него был великий талант. Во-вторую очередь: всеобщий энтузиазм при построении новой страны. В-третьих: работа такая у него была -- каждый день писать музыку.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2016, 13:04:37 от slslslsl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Акустический клуб
« Ответ #8588 : Августа 31, 2016, 13:14:17 »
То есть, в России музыкальных традиций живых не осталось, а лишь "сувенирно-матрёшечные"?
Традиции бывают разные.
Бывают такие, что уходят далеко вглубь веков и продолжают отстаиваться живыми. Другие древние традиции, таки да, уже мёртвы, то есть они уже и не традиции по большому счёту, а музейные артефакты.
А есть традиции молодые — не старше века. Некоторые из них за последний век успели зародиться, пожить какое-то время и отправиться вслед за древними мёртвыми традициями — в музей. Некоторые живы прямо сейчас. «Ой, мороз, мороз!» не далее второго куплета пьяными голосами во всю глотку — одна из таких живых традиций.

... и добавил:

slslslsl, иди стирайся, коли обосрамшись.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2016, 13:34:12 от Shlyapa »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Акустический клуб
« Ответ #8589 : Августа 31, 2016, 13:22:31 »
С 4:07 (топлес)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
В этих напевах есть что то похожее на русские мотивы.
Одеть их в кокошники да сарафаны...

А может смысл музыки - объединять народы!

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Акустический клуб
« Ответ #8590 : Августа 31, 2016, 13:23:47 »
Шляпа меня забавляет. Он считает, что все хоры и народные коллективы в России -- это типа не народ. А в США такие же хоры и коллективы -- конечно же народ. И этот наивный уже не юноша думает, что весь американский народ поёт не хуже, чем эти коллективы, прям по голосам раскладывает, не меньше чем на пять :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Акустический клуб
« Ответ #8591 : Августа 31, 2016, 13:31:08 »
С 4:07 (топлес)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
В этих напевах есть что то похожее на русские мотивы.
Примитивные народные музыки очень часто похожи друг на друга.

... и добавил:

slslslsl, иди стирай свои шортики, а то смердишь уже на весь ГП.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2016, 13:33:52 от Shlyapa »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #8592 : Августа 31, 2016, 13:37:05 »
Традиции бывают разные.
Бывают такие, что уходят далеко в глубь веков и продолжают отстаиваться живыми. Другие древние традиции, таки да, уже мёртвы, то есть они уже и не традиции по большому счёту, а музейные артефакты.


Может быть, мне лишь кажется, но в России как-то очень небрежно и не бережливо относятся к собственным традициям.
В отличие от той же Грузии. Там в разгар застолья, например, свадебного, действительно поют не лучше, но дружнее что ли... Душевнее. Из года в год, из десятилетия в десятилетие. А пляшут они как! А чем их песни лучше наших? Это тоже не "актуальные" стили и жанры. Но они уважают свои традиции и несут их из поколения в поколение.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Акустический клуб
« Ответ #8593 : Августа 31, 2016, 13:39:12 »
Когда у человека нет аргументации, а самое главное -- ума, ему остаётся только хамить. Я про тебя говорю, Шляпа ;)

... и добавил:

В отличие от той же Грузии. Там в разгар застолья, например, свадебного, действительно поют не лучше, но дружнее что ли
Ну, у них застолье бывает каждый день. Маленький народ, старается держаться вещей, которые его отличают от других. Вон на Украине тоже патриоты гимн спивают каждый день раз по 20.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2016, 13:41:13 от slslslsl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Акустический клуб
« Ответ #8594 : Августа 31, 2016, 13:49:01 »
Cleartone, традиция — субстанция тонкая. Из живой в музейную превращается запросто. И если превратилась, то необратимо. Даже если о ней помнят ещё какое-то время, даже если пытаются её изображать (реконструировать, если угодно, возрождать) — она уже не традиция, а музейный экспонат и сувенир для интуристов. Это и не хорошо, и не плохо — это просто вот так происходит, что есть, то есть.