Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 1079531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: Акустический клуб
« Ответ #9735 : Марта 13, 2017, 08:49:25 »
при печном отоплении влажность так не улетает как при центральном. Но это так, к слову. Если дерево правильное и правильно сделано, то не должно сильно гулять…

Нет , я считаю нужен увлаженитель, а то дерево будет гулять . И если для тебя резкий перепад температуры от -40 до + 35 не смущает,о чём тут говорить ...нужен увлажнитель ))

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Акустический клуб
« Ответ #9736 : Марта 13, 2017, 09:08:06 »
мартины - не показатель (нужно точно знать из каких сортов элитарной фанеры его сколотили), да вообще нельзя найти показатель.
на одной из моих старых классических гитар - дека просела только на четвертый год хранения.
трещин пока нет, но, думаю, они не заставят себя ждать.

знаю, что в моем каталоге исторических гитар - нет инструмента без трещин по массиву.

то есть, можно найти фотографию, где гитара выглядит почти новой, но - там точно окажется, что ее кропотливо реставрировали.
а в последнее время от таких реставраций и вовсе отказались. было решено оставлять исторические гитары такими, какие они до нас дошли.
и лежат они - все в рытвинах и трещинах с палец.

хранились они - какую нашли у старушки под фортепиано, заваленную нотами, какую сняли со стены в таверне - приколоченную гвоздями, какую купили у алкоголика.
все наши хитрости - навроде увлажнителей - появились совсем недавно, примерно ко времени, когда стала ясна теоретическая обоснованность их использования.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Акустический клуб
« Ответ #9737 : Марта 13, 2017, 10:25:13 »
за дачу могу сказать, что даже при печном отоплении в доме шарашит 45-50% влажности, что мартину или тейлору вполне комфортно, судя по заявленным характеристикам от производителя.
В квартире же до 25% валится порой, что есть крайне сухо. Хорошая массивная акустика - штука непростая, чуть пересохла - струны ложатся на гриф, перевлажнилась - подымаются. Потому и рекомендуют поддерживать влажность в определенных пределах. Результаты подхода  "а шо ей сделается?" можно часто наблюдать либо в виде неиграбельного экшна либо, что печальнее, вскрывшегося топа. Но на счастье есть дрова, коие переживут огонь воду и атомную войну )

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Акустический клуб
« Ответ #9738 : Марта 13, 2017, 10:33:26 »
А если просто хранить гитар в кейсе с увлажнителем в виде пакетика специального? Такой вариант лучше или хуже чем если бы гитара висела на стене с электрическим увлажнителем пускающим пар? Я просто все опасаюсь за свою Сигму новую, имея опыт с цельнотоповым Forestom (doff) который первые полгода где-то держал норм. высоту струн,  а потом струны опустились так, что мне порожек у грифа почти в два раза по высоте пришлось спилить... и звук при этом ухудшился совершенно определенно.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Акустический клуб
« Ответ #9739 : Марта 13, 2017, 10:37:35 »
А если просто хранить гитар в кейсе с увлажнителем в виде пакетика специального? Такой вариант лучше или хуже чем если бы гитара висела на стене с электрическим увлажнителем пускающим пар? Я просто все опасаюсь за свою Сигму новую, имея опыт с цельнотоповым Forestom (doff) который первые полгода где-то держал норм. высоту струн,  а потом струны опустились так, что мне порожек у грифа почти в два раза по высоте пришлось спилить... и звук при этом ухудшился совершенно определенно.
если в комнате постоянно будет поддерживаться диапазон 40-50 - ради Бога. Можно и пакетиком в кейсе нагнать, ну или купить тупо хумидифаеры, что меж струн крепятся, да в розетку. Как угодно

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Акустический клуб
« Ответ #9740 : Марта 13, 2017, 10:43:39 »
если в комнате постоянно будет поддерживаться диапазон 40-50 - ради Бога. Можно и пакетиком в кейсе нагнать, ну или купить тупо хумидифаеры, что меж струн крепятся, да в розетку. Как угодно

Климат прыгает, влажность не измерял... вот еще заморочки то.... :7:

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Акустический клуб
« Ответ #9741 : Марта 13, 2017, 11:43:10 »
Климат прыгает, влажность не измерял... вот еще заморочки то.... :7:
привыкнешь  ;)

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: Акустический клуб
« Ответ #9742 : Марта 13, 2017, 12:03:00 »
а причём тут полностью массив или нет  ? у вас верхняя дека не массив разве? и как ? гуляет дерево ?

Не вводите новичков в заблуждение со своей "влажностью" . Если гитара нормально сделана и дерево просушенное её можно хранить как обычно . Если же нет , то извините , вам продали шлак....

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Акустический клуб
« Ответ #9743 : Марта 13, 2017, 12:16:18 »
а причём тут полностью массив или нет  ? у вас верхняя дека не массив разве? и как ? гуляет дерево ?

Не вводите новичков в заблуждение со своей "влажностью" . Если гитара нормально сделана и дерево просушенное её можно хранить как обычно . Если же нет , то извините , вам продали шлак....
ну ты это расскажи производителям. Мартин, Тейлор, возможно Лариви, Гибсону. Ну, что они впаривают людям шлак по 2-3 тыс. $ и выше. Заставляют фигней страдать, за влажностью следить. Вон крафтер - другой коленкор. Живет в любых условиях  :pozor:

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: Акустический клуб
« Ответ #9744 : Марта 13, 2017, 12:23:07 »
ну ты это расскажи производителям. Мартин, Тейлор, возможно Лариви, Гибсону. Ну, что они впаривают людям шлак по 2-3 тыс. $ и выше. Заставляют фигней страдать, за влажностью следить. Вон крафтер - другой коленкор. Живет в любых условиях  :pozor:

А что у Крафтера дека не массив? гриф не массив?

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #9745 : Марта 13, 2017, 12:32:40 »
Не вводите новичков в заблуждение со своей "влажностью" . Если гитара нормально сделана и дерево просушенное её можно хранить как обычно . Если же нет , то извините , вам продали шлак....
Если вы гитару храните, к примеру, в Питере, то там фиолетово вообще на увлажнители. Там осушители нужны, ибо влажность в отопительный сезон вряд-ли ниже 30 падет. Ваш дачный Крафтер так же очень удачный пример, так как Крафтерами можно орехи колоть, хорошие, чуткие и отзывчивые гитары ;D
Основная задача увлажнителей не предотвращать трещины (они редкость на акустических гитарах всё-таки), а исключить изменение геометрии инструмента из-за перепадов влажности. Торчащие лады, лишние мм над 12 ладу, трещины лака - да кому это надо вообще? 500р на стаканчик жалко?

... и добавил:

А что у Крафтера дека не массив? гриф не массив?
Массив. Хер пойми какой толщины на такой же непомерной толщины рипах. И усиления на каждой склейке, чтобы не лопнуло не дай бог.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2017, 12:34:51 от Jits »

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: Акустический клуб
« Ответ #9746 : Марта 13, 2017, 12:41:51 »
Если вы гитару храните, к примеру, в Питере, то там фиолетово вообще на увлажнители. Там осушители нужны, ибо влажность в отопительный сезон вряд-ли ниже 30 падет. Ваш дачный Крафтер так же очень удачный пример, так как Крафтерами можно орехи колоть, хорошие, чуткие и отзывчивые гитары ;D
Основная задача увлажнителей не предотвращать трещины (они редкость на акустических гитарах всё-таки), а исключить изменение геометрии инструмента из-за перепадов влажности. Торчащие лады, лишние мм над 12 ладу, трещины лака - да кому это надо вообще? 500р на стаканчик жалко?

... и добавил:
Массив. Хер пойми какой толщины на такой же непомерной толщины рипах. И усиления на каждой склейке, чтобы не лопнуло не дай бог.

ты что измерял деку на крафтере и вскрывал его ?

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #9747 : Марта 13, 2017, 12:59:03 »
ты что измерял деку на крафтере и вскрывал его ?
Удивлён что-ли? В ремонте попадались, хотя именно до вскрытия верхних дек не доходило. Всегда на нижней деке брёвна приклеены. И вряд-ли на верхней меньше были :)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=342824.210 А вот тут есть фотки внутренности Крафтера от форумчанина Senior Junior. Ниче так пейзажи, да?

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: Акустический клуб
« Ответ #9748 : Марта 13, 2017, 13:02:12 »
Удивлён что-ли? В ремонте попадались, хотя именно до вскрытия верхних дек не доходило. Всегда на нижней деке брёвна приклеены. И вряд-ли на верхней меньше были :)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=342824.210 А вот тут есть фотки внутренности Крафтера от форумчанина Senior Junior. Ниче так пейзажи, да?
на моей д6 небыло никаких бревен и подобный усилений. Удивлён ? И что схема там самая обычная

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Акустический клуб
« Ответ #9749 : Марта 13, 2017, 13:03:04 »
На Комсомольском проспекте, 19, в магазине гитар продавец мне в свободной беседе так и сказал: "Крафтеры в наших условиях живут без проблем вообще, намного лучше многих других гитар за эту же цену."
Это оказалось правдой. Корейцы настолько озаботились вопросами прочности, что, кажется, забыли про звучание.