Автор Тема: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)  (Прочитано 4674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Репутация: +3531/-5
  • Blues forever!
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #15 : Сентября 02, 2021, 12:19:49 »
modus2000, главное - чтобы не попалась очень красивая, и руки к ней тянуться будут, и звук прекрасный, но кошелёк не потянет.

У меня именно так и произошло, благо это было в Мире Музыки, когда там Сергей Иванов работал - скидку сделали больше 20%, поэтому и купил. Да и так бы взял, но без дополнительной скидки не смог бы попасть в этот же день к гитарному мастеру для отстройки - элементарно не хватило бы денег. Всё впритык получилось - помню, что на такси после мастера осталось рублей 600...

... и добавил:

Dysha,
Цитировать
Пока медиатором не владею, а в скором будущем планировал научиться(ну это лишь только в планах...).
Тогда, в ознакомительном порядке, предлагаю прочесть данный опус:
https://guitarplayer.ru/equipment-acoustic/otzyvy-i-opisaniya-modelej-gitar/msg11806708/#msg11806708
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2021, 12:23:03 от VVA »

Оффлайн Dysha Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #16 : Сентября 02, 2021, 12:31:17 »
Чем сильнее натянуты струны тем меньше проблем со звоном струн и задеванием их об лады (игра чище) ...

Не знал об этом, это может повлиять на моём выборе.
Я думал, что для новичка лучше брать мелкую мензуру, т.к. зажимать легче.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Репутация: +3531/-5
  • Blues forever!
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #17 : Сентября 02, 2021, 12:31:41 »
И прошу обратить внимание, на верхней деке этой гитары нет защитной накладки от чиракающих, неумелой рукой, медиаторов. Однако, ничто не мешает наклеить плёночный гольпеадор - неплохая альтернатива.

Играть же боем пальцами можно и без всяких наклеек...

... и добавил:

Dysha,
Цитировать
Не знал об этом, это может повлиять на моём выборе.
Я думал, что для новичка лучше брать мелкую мензуру, т.к. зажимать легче.
Если после покупки гитара попадёт на отстройку, то как минимум половину причин дребезга можно убрать руками мастера - играть же станет очень удобно, и пофиг какая мензура.
Вопрос лишь в том, рабочий ли анкер, и нет ли винта на грифе? Это прямо влияет на стоимость отстройки.

... и добавил:

Перед самостоятельной покупкой гитары, рекомендую прочитать это:
https://guitarplayer.ru/equipment-beginner/kak-vybrat-i-kupit-bu-instrument-proverka-gitary-na-kosyaki-v1-09/msg6109502/#msg6109502
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2021, 12:39:40 от VVA »

Оффлайн Dysha Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #18 : Сентября 02, 2021, 12:39:54 »
Dysha, Тогда, в ознакомительном порядке, предлагаю прочесть данный опус:
https://guitarplayer.ru/equipment-acoustic/otzyvy-i-opisaniya-modelej-gitar/msg11806708/#msg11806708

И прошу обратить внимание, на верхней деке этой гитары нет защитной накладки от чиракающих, неумелой рукой, медиаторов. Однако, ничто не мешает наклеить плёночный гольпеадор - неплохая альтернатива.

Играть же боем пальцами можно и без всяких наклеек...

... и добавил:

Dysha, Если после покупки гитара попадёт на отстройку, то как минимум половину причин дребезга можно убрать руками мастера - играть же станет очень удобно, и пофиг какая мензура.
Вопрос лишь в том, рабочий ли анкер, и нет ли винта на грифе? Это прямо влияет на стоимость отстройки.

Всё вышеописанное приму во внимание,благодарю!

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3844
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #19 : Сентября 02, 2021, 14:09:31 »
Не знал об этом, это может повлиять на моём выборе.
Я думал, что для новичка лучше брать мелкую мензуру, т.к. зажимать легче.

чтобы зажимать легче надо ставить струны 9 ну максимум 10
а короткая мензура чтобы именно толстые струны 12 -13 ставить и можно было их зажимать. Дело вкуса. Я люблю тонкие струны и хороший натяг без лишнего дребезга.

Оффлайн Dysha Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #20 : Сентября 02, 2021, 14:23:48 »
чтобы зажимать легче надо ставить струны 9 ну максимум 10
а короткая мензура чтобы именно толстые струны 12 -13 ставить и можно было их зажимать. Дело вкуса. Я люблю тонкие струны и хороший натяг без лишнего дребезга.

Всё, теперь стало ясно))

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7937
  • Репутация: +5308/-121
  • Mojo-Head
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #21 : Сентября 02, 2021, 14:31:58 »
Для посиделок у костра я б точно фанерную взял.
1. Дёшево
2. Более устойчиво к перепадам температур

Ну а то что не звучит-так и хрен с ней, см. пункт номер раз. Но ямаха ф310 уже потеряла актуальность, я считаю. Это лет 15-20 назад, когда вариантов гораздо меньше было-да, а сейчас и поприличнее фанерки есть. Я б корты посмотрел.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3844
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #22 : Сентября 02, 2021, 14:37:23 »
ямаха ф310 маленькая
она ровная хороша для обучения в школе но звучит не глубоко , как банка консервная бреньк брень вместо бдрыыынь

"барабан" лучше побольше надо брать чтобы песни петь

Оффлайн Dysha Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #23 : Сентября 02, 2021, 15:22:02 »
О F310 очень хвалебные отзывы, во многих форумах\ютуб роликах позиционируют её как цена/качество для новичка лучше нету, сборка на твёрдую 4. Поэтому и включал в список желаемых инструментов под мой бюджет, но почитав информации о данном инструменте на форуме, желание купить его отпадает. Для себя понял она как и весь Китай "звучит как есть" за эти деньги, поэтому буду выбирать инструмент очно, который понравиться по звуку/удобстве/внешнем виде, а доводку всё равно придётся делать у мастера.
Создал тему, т.к. хотел уточнить модели,на которые в первую очередь можно положить взгляд, а так же узнать о реальной оценке F310(которую рассматривал как авангард среди бюджеток). Понятно сколько людей, столько и мнений. выбрал для себя некоторые модели, а определился я только в формфакторе - дредноут, как универсальный по моему мнению.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7937
  • Репутация: +5308/-121
  • Mojo-Head
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #24 : Сентября 02, 2021, 15:42:23 »
ямаха ф310 маленькая

Дредноут. Почему маленькая? ??? А глубоко фанерка звучать не будет. Тут главное взять гитару без дефектов и хорошо отстроить. Будет хорошо в руках лежать, а большего и не требуется.

Оффлайн Dysha Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #25 : Сентября 02, 2021, 16:02:16 »
Тут главное взять гитару без дефектов и хорошо отстроить. Будет хорошо в руках лежать, а большего и не требуется.

На этом и буду делать акцент.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3844
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #26 : Сентября 02, 2021, 17:21:17 »
Да, в гитаре много зависит от отстройки - калибр струн и их новизна радикально меняет звук. Высота струн (зависит от подгонки порожков) - радикально меняет удобство игры.

По незнанию трудно отличить плохую гитару от хорошей гитары со старыми струнами например.

"Фанерку" тоже можно заставить звучать - подобрать подходящий размер и тип струн

Но в целом по моему опыту - рулит РАЗМЕР. Чем больше дека тем лучше.


Эти все высокие материи типа фанерка или массив - это уже для ценителей, для искателей обертонов в записи. А рубать боем - размер. Я не слышал маленьких гитар с большим звуком
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2021, 17:39:45 от modus2000 »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3427/-202
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #27 : Сентября 02, 2021, 18:18:41 »
У меня такая. Fender CD-60.
https://www.muztorg.ru/product/A091211?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=1690099410&utm_content=328278950135&utm_term=&gclid=Cj0KCQjw7MGJBhD-ARIsAMZ0eevro2IadLpD0OFX-ytOxXHbvfeu_V1UVYCF7OIHi7xOlWmlAii4ZsQaAh80EALw_wcB

Только у меня с накладкой из сосны или типа того (модель 60-S), но я в магазине разницу не почувствовал, вот честно  ??? Раньше они подешевле были немного, я и взял. Отличная гитара. И марка надежная и проверенная.  :)


https://youtu.be/rOL9Nl166J4

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Репутация: +3531/-5
  • Blues forever!
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #28 : Сентября 02, 2021, 18:19:08 »
Dysha, поинтересовался музмагами в Ижевске...
Один из Них MusicRoom в Цуме на первом этаже - там есть Вашбёрновский дредноут AD-5, но он единственны из ОСТАВШИХСЯ акустик, стоимостью до 15 000 рябчиков, помимо Ямахи ф-310. Были и другие - разобрали, а что осталось? - думаем... хорошо думаем... я бы этот AD-5 не взял, хотя фанат Вашбёрнов, но ПОСМОТРЕТЬ (не покупать!!!) стоит - для общего развития. Говорю это, как торговый работник с 22-ухлетним стажем, зная по опыту слива остатков об их качестве...
У магазина есть сайт, но не всё в наличии: основная масса товаров доставляется под заказ в течение 5-ти дней. ???

Второй - Музторг...
Большинство из представленных инструментов находится на складе интернет-магазина:
Где эта улица, где этот дом?
Где та гитара, что я влюблён?!

Пробил персонал в музторге:
Один работает в отделе, где клавишные.
Второй в гитарном - он же гитарный мастер, и вроде не лапоть: будет завтра в 13:00 по местному времени - о наличии годных гитар и стоимости отстройки уточнять у него.
Третий работает в шоуруме.
Одновременно из трёх сотрудников, по скользящему графику, работают только двое - давая третьему выходной.

Остальные магазины смотрите сами.

За гитарами с вырезом гнаться не советую - катавэй сжирает объём и, как следствие, звук. Однако, при текущей ситуации с живым ассортиментом в Ижевске, такие гитары могут стать неплохим, если не единственным выбором, при нежелании играть в лотерею с доставкой со склада/чулана/другого города - нужное подчеркнуть.

Коллеге modus2000 выражаю сердечную благодарность за очень дельные советы новичку, просто нечего добавить к последнему сообщению - всё в тему.
Впрочем, свои 3 копейки вставлю: малый корпус на десятых струнах звучит ночью тихо... :rolleyes: ...ну, почти. ;D Увы, в данной шутке кроется немалая доля правды, однако увлекаться этим не стоит, поскольку треск дров костра может быть громче. :crazy:

... и добавил:

С гитарами - это как с бабами: их надо щупать! ;)

... и добавил:

Dysha, совсем забыл о деликатном моменте, относительно мастеров при магазинах...
Зная о косяках гитары, могут их "заретушировать" - конторе надо продать...

У отдельной гитарной мастерской несколько другие приоритеты.

Как сказал товарищ Knopfler
Цитировать
Тут главное взять гитару без дефектов и хорошо отстроить.
Только при выполнении обоих этих условий получится:
Цитировать
Будет хорошо в руках лежать, а большего и не требуется.

Во всяком случае, не помешает поинтересоваться: сколько лет человек работает мастером?

Новый фанерный Вашбёрн мне отстраивала в магазине мастер со стажем 2-3 года: для сельской местности получилось хорошо, но не более того.

Когда стал крутить колки отдельно взятых струн, пытаясь настроить гитару, - услышал поскрипывания и треск. Хреново пропилили канавки под десятые струны - пришлось смазать графитом из карандаша твёрдости 2м. Для чего, попутно ослабив струны, убрал их полностью с верхнего порожка, чтобы канавки засыпать графитом... и вот тут-то обратил внимание: как намотаны струны на колки...
Мастер понятия не имеет о такой элементарной вещи, как "струнный замОк" - это когда первый виток, наматываемый на колок, ложится сверху струны, продетой в отверстие колка, а два-четыре последующих снизу под струной, создавая по мере натяжения струн двухсторонний стягивающий замОк, фиксирующий струну в отверстии.

Это в Скиф-Мьюзике на Белорусской такой мастер... заказывал отсройку находясь на даче, не имея в запасе иного варианта.
Теперь буду переделывать у другого мастера.
Да, на даче бы и так играл, но сравнив новую гитару с остроенной старой, новую убрал в чехол - там есть над чем поработать. :7:
 
Осторожнее...
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2021, 01:17:08 от VVA »

Оффлайн Dysha Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
Re: Акустика до 15к новичку(Yamaha,Epiphone,Cort)
« Ответ #29 : Сентября 03, 2021, 09:01:33 »
Dysha, поинтересовался музмагами в Ижевске...
Один из Них MusicRoom в Цуме на первом этаже...

Второй - Музторг...

На эти магазины и пал выбор.


Dysha, совсем забыл о деликатном моменте, относительно мастеров при магазинах...
Зная о косяках гитары, могут их "заретушировать" - конторе надо продать...

У отдельной гитарной мастерской несколько другие приоритеты.

Сталкивался сам с таким, поехали с братом покупать ему гитару на новый год, опыта совсем не было, приехали в один из частных МШ, сказали бюджет. Мастер сказал есть Ижевские гитары Т.И.М.(На которую мы и "пересели" после), а есть "хорошая" Немецкая гитара с вырезом - Faix Junior, у неё говорит хотя бы гриф вклеенный. Сами играть не умели, попросили мастера, поиграл, нам понравилось(а мы и не слушали другие гитары. Звучит? Звучит! Мастер то уж точно разбирается подумали мы).

Осмотрев гитару внешне(покрутили её в руках), был замечен только скол лака в месте стыка грифа и корпуса, я подумал треснул и треснул, за такие то деньги. Поиграл он(брат) на ней месяц, потом мы нашли гитару Отца(та самая Т.И.М.), сказал небо и земля, и отдал мне Faix.

Пытаясь полабать на ней, расстроился, думал почему не получается, забросил я гитару. Через какое-то время взял в руки гитару брата, на 3х ладах некоторые ноты даже звучат, подумал я, значит не всё так плохо. Приехав домой снова взял Faix, ноты не звучат, начал смотреть видео, разбираться что же не так, не светит мне играть( хотя сразу было чувство что гитара Г.)?

Изучая материал о гитаризме, я уже что-то начал понимать, решив осмотреть гитару, увидел как отклеивается накладка грифа и краска стирается на нём, сам гриф кривой, лады вылезли еще в магазине( если не в подвале где это изобрели), на струнах 1го лада была кровь, высота струн была адская, решил пора продавать дрова. Это был полезный хоть и затратный для меня урок, и изучая форумы/ютуб теперь имею представление, на что обращать внимание при покупке, но к сожалению хорошо отстроенную гитару не держал, так что не все косяки обнаружу.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2021, 09:10:52 от Dysha »