Автор Тема: Doff Guitars (акустические музыкальные инструменты Дофф)  (Прочитано 184562 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: +151/-20
посмотрите видео гитарного мастера Антона Хорина - узнаете для себя много чего интересного и полезного, в первую очередь как сделать красивую и качественную гитару без станков с ЧПУ
Да понятно, что можно. Но это может быть целесообразно в режиме частного мастерового,  а не фабричного производства. Так что не надо тут пытаться срывать покровы(с).

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ещё один наступил на те же "грабли". Если дека лопнула, значит она была недостаточно просушена (посмотрите видео гитарного мастера Антона Хорина - узнаете для себя много чего интересного и полезного, в первую очередь как сделать красивую и качественную гитару без станков с ЧПУ) и собирали вашу гитару из материала с повышенной влажностью, что не удивительно для компании Doff (если качество сборки хромает, то и технология изготовления там скорее всего не соблюдается). А как обстоит дело с зазорами, подгонкой элементов?
В свою очередь хочу добавить, что в ближайшее время я сделаю в этой теме сравнительный обзор гитар Doff 011C и Newtone Silena S. Я, как и пообещал кому-то в этой теме, заказал аналогичную гитару (елка, клен) в компании Newtone. В настоящее время гитара почти готова. Посмотрим есть ли в России альтернатива гитарам компании Doff за сопоставимую стоимость.
P. S. Никакого пиара (как меня упрекнули) нет и не будет. Просто сравнение. А выводы сделаете сами...
В этой то зачем? Пили отдельную, а то выпилят ваши литературные потуги как оффтоп.
Самое что забавное - вы уже прогнозируете сравнение не в пользу Дофф, даже не имея гитары от Newtone на руках ;D

Оффлайн Евгений Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В условиях массового производства сделать качественное изделие проще. Для этого делается масса оснастки, приобретаются дорогие станки (которые не по карману мастеру). Но есть одна большая разница: мастер работает на свой карман, а работники компании Doff на карман "дяди". А учитывая то, как у нас "ценится" труд рабочего человека неудивительно, что и отношение к труду такое. Как говорится: какая зарплата - такая и работа...

... и добавил:

В этой то зачем? Пили отдельную, а то выпилят ваши литературные потуги как оффтоп.
Самое что забавное - вы уже прогнозируете сравнение не в пользу Дофф, даже не имея гитары от Newtone на руках ;D.
Самое забавное это то, что я не знаю в чью пользу будет разница. А вдруг Doff побьёт Newtone по всем параметрам? Эта тема для чего? Чтобы все писали, что качество гитар "хромает", но зато звук... Или кому-то невыгодно реальное сравнение продукции двух конкурентов?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2020, 05:21:42 от Евгений Д. »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +324/-12
Или кому-то невыгодно реальное сравнение продукции двух конкурентов?
 
 Наоборот только приветствуется. Начиналось всё с гитарами Дофф довольно бодро и перспективно, но в последствии энтузиазм угас. Видимо время от времени для конструктивного движения вперёд необходима периодическая встряска.


Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Самое забавное это то, что я не знаю в чью пользу будет разница. А вдруг Doff побьёт Newtone по всем параметрам? Эта тема для чего? Чтобы все писали, что качество гитар "хромает", но зато звук... Или кому-то невыгодно реальное сравнение продукции двух конкурентов?
Если было бы кому-то невыгодно, за вами бы уже выехали ;D
Как бэ намекаю, что отдельную "тему сравнение" точно не выпилят модераторы. А вот запилив "сравнение" в тематической ветке Дофф - это сравнение может уйти по статье "оффтоп", и вы зря потратите силы.
Но, в целом, дерзайте. Мне с ваших "Если дека лопнула, значит она была недостаточно просушена" чуть-ли не слёзы умиления вытирать пришлось, какой вы наивный.

... и добавил:

 
 Наоборот только приветствуется. Начиналось всё с гитарами Дофф довольно бодро и перспективно, но в последствии энтузиазм угас. Видимо время от времени для конструктивного движения вперёд необходима периодическая встряска.
Та нормально всё с ними, что вы уж прям переживаете. Главное, чтобы этот "кризис" не похерил производство.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2020, 07:27:02 от Jits »

Оффлайн Евгений Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если было бы кому-то невыгодно, за вами бы уже выехали ;D
Как бэ намекаю, что отдельную "тему сравнение" точно не выпилят модераторы. А вот запилив "сравнение" в тематической ветке Дофф - это сравнение может уйти по статье "оффтоп", и вы зря потратите силы.
Но, в целом, дерзайте. Мне с ваших "Если дека лопнула, значит она была недостаточно просушена" чуть-ли не слёзы умиления вытирать пришлось, какой вы наивный.

... и добавил:
Та нормально всё с ними, что вы уж прям переживаете. Главное, чтобы этот "кризис" не похерил производство.
А от чего по вашему трескается дерево на деках кроме несоблюдение технологии изготовления? Уж не от мощного ли звука, которому завидуют Martin и Taylor?

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А от чего по вашему трескается дерево на деках кроме несоблюдение технологии изготовления? Уж не от мощного ли звука, которому завидуют Martin и Taylor?
Ну, таки и Martin страдает такой болячкой, как трещина вдоль волокон по верхней деке. Радиальный распил он такой, "раскалываться" любит. Особенно на ёлке.
А так вы вопрос сейчас правильно сформулировали, в отличии от вашего же ответа про "недостаточную просушку". Если отбросить трещину от нормальных причин (так бывает, прикиньте), то дека может быть и пересушена, и высушена быстро, и просто тонкая. И хранение неправильное, и вообще много ещё чего интересного (по типу плохой конструкции).
Дерево оно живое, если чО. Но я, это, столяр, не лютье, мне ошибаться можно ;D

Оффлайн Евгений Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, таки и Martin страдает такой болячкой, как трещина вдоль волокон по верхней деке. Радиальный распил он такой, "раскалываться" любит. Особенно на ёлке.
А так вы вопрос сейчас правильно сформулировали, в отличии от вашего же ответа про "недостаточную просушку". Если отбросить трещину от нормальных причин (так бывает, прикиньте), то дека может быть и пересушена, и высушена быстро, и просто тонкая. И хранение неправильное, и вообще много ещё чего интересного (по типу плохой конструкции).
Дерево оно живое, если чО. Но я, это, столяр, не лютье, мне ошибаться можно ;D.
То есть конкретной причины, по которой трескается дека на гитаре вы указать не можете. По вашему дека треснула по неизвестной причине, т. к. дерево оно ведь живое и живёт своей жизнью. По вашему за сотни лет мастера не научились отбирать нужную древесину, правильно её сушить, хранить и обрабатывать? Или названные вами причины характеризуют только недобросовестных производителей гитар? Я назвал наиболее вероятную и распространённую причину. Вы же, назвали массу причин без всякой конкретики. Наверное привычка чОкать все-же влияет на интеллектуальные способности человека.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +324/-12
 Последняя фраза была лишней, зря вы так если претендуете на интеллектуальные способности.
 Относительно трещены: если была бы плохая просушка древесины то вскрылась бы вся партия. Такая мысль в голову не приходила?
 Хотя иногда и проявляется неаккуратность в исполнении всё таки такая ситуация встречается нечасто.   

Оффлайн Евгений Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Последняя фраза была лишней, зря вы так если претендуете на интеллектуальные способности.
 Относительно трещены: если была бы плохая просушка древесины то вскрылась бы вся партия. Такая мысль в голову не приходила?
 Хотя иногда и проявляется неаккуратность в исполнении всё таки такая ситуация встречается нечасто.   
Последняя фраза это мой ответ на провокацию. Категорически не приемлю такой манеры общения...
По поводу бракованный партии, мы ведь не знаем у какого числа владельцев появились аналогичные проблемы. Такая статистика есть только у производителя и то, если люди обращаются к ним с рекламациями.
 

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
То есть конкретной причины, по которой трескается дека на гитаре вы указать не можете. По вашему дека треснула по неизвестной причине, т. к. дерево оно ведь живое и живёт своей жизнью. По вашему за сотни лет мастера не научились отбирать нужную древесину, правильно её сушить, хранить и обрабатывать? Или названные вами причины характеризуют только недобросовестных производителей гитар? Я назвал наиболее вероятную и распространённую причину. Вы же, назвали массу причин без всякой конкретики. Наверное привычка чОкать все-же влияет на интеллектуальные способности человека.
А какой конкретики вы ждали? Вам тут что, филиал Википедии строго под ваши хотелки?
Хотите разобраться в процессах будьте любезны освоить хотя бы азы гидротермической обработки древесины и чуть-чуть ознакомится с процессами промышленной заготовки и сушки. Чокаю я тут, или нет, умнее вы не становитесь в этих вопросах.
Вы можете спокойно засушить в камере заготовку на деку в экстремальном режиме (сухая будет, без вопросов), но вы из такой и деку вырезать не сможете, её поведёт. А если успеете собрать гитару - она лопнет, скорее всего. Важно не то, "достаточно ли просушили", важно "как сушили". И никто в промышленных масштабах (мы же о поточном производстве говорим, а не мифических мастерах, в полнолуние отбирающие стволы в лесу) не будет отбирать и анализировать каждую заготовку. Поэтому и выдерживают лес в кругляке, чтобы разошлись напряжения и влага. Поэтому и сушат в щадящих режимах, чтобы заготовки не получали ненужных временных напряжений. И выдерживают после сушки, чтобы эти напряжения разошлись. А если не расходятся, то изготовленные с таких заготовок деки лопаются, а Евгении Д. плачут об этом на форумах. Такова жизнь....
Так вот. когда лопается 1 гитара из условных 100.000  - это приемлемо. Когда лопается кратно чаще - уже перебор. В первой категории у нас условные Martin и Taylor, во второй - терпение Евгения Д, не потянувшего такой вопиющий факт ;D.
И таки да, это только одна из причин, самых явных, почему деки трескаются.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2020, 13:53:11 от Jits »

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +122/-0
Посмотрим есть ли в России альтернатива гитарам компании Doff за сопоставимую стоимость.
P. S. Никакого пиара (как меня упрекнули) нет и не будет. Просто сравнение. А выводы сделаете сами...

Думаю, всем интересен будет обзор гитары Newtone, никто пока, кажется не делал на форуме.

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: +151/-20
Относительно трещены: если была бы плохая просушка древесины то вскрылась бы вся партия. Такая мысль в голову не приходила?
Это не так.

Оффлайн Евгений Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А какой конкретики вы ждали? Вам тут что, филиал Википедии строго под ваши хотелки?
Хотите разобраться в процессах будьте любезны освоить хотя бы азы гидротермической обработки древесины и чуть-чуть ознакомится с процессами промышленной заготовки и сушки. Чокаю я тут, или нет, умнее вы не становитесь в этих вопросах.
Вы можете спокойно засушить в камере заготовку на деку в экстремальном режиме (сухая будет, без вопросов), но вы из такой и деку вырезать не сможете, её поведёт. А если успеете собрать гитару - она лопнет, скорее всего. Важно не то, "достаточно ли просушили", важно "как сушили". И никто в промышленных масштабах (мы же о поточном производстве говорим, а не мифических мастерах, в полнолуние отбирающие стволы в лесу) не будет отбирать и анализировать каждую заготовку. Поэтому и выдерживают лес в кругляке, чтобы разошлись напряжения и влага. Поэтому и сушат в щадящих режимах, чтобы заготовки не получали ненужных временных напряжений. И выдерживают после сушки, чтобы эти напряжения разошлись. А если не расходятся, то изготовленные с таких заготовок деки лопаются, а Евгении Д. плачут об этом на форумах. Такова жизнь....
Так вот. когда лопается 1 гитара из условных 100.000  - это приемлемо. Когда лопается кратно чаще - уже перебор. В первой категории у нас условные Martin и Taylor, во второй - терпение Евгения Д, не потянувшего такой вопиющий факт ;D.
И таки да, это только одна из причин, самых явных, почему деки трескаются.
А обосновать сможете свои слова про мой плач и про то, что я что-то не потянул? Или вы обычный пустозвон бросающийся словами?

... и добавил:

Думаю, всем интересен будет обзор гитары Newtone, никто пока, кажется не делал на форуме.
Сделаю обязательно. С учётом доставки через всю страну думаю не раньше чем через 3 недели.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2020, 14:38:36 от Евгений Д. »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А обосновать сможете свои слова про мой плач и про то, что я что-то не потянул?
Вам уже обосновали. И подписали ???.