Автор Тема: Doff Guitars (акустические музыкальные инструменты Дофф)  (Прочитано 240648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борис Тимофеев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну началось..))) Опять таки.Всё что я написал,я написал от себя и это моё личное мнение..А с чего вдруг спор вокруг гитар перекинулся на обладателей гитар мне непонятно.
Ну одни гитары плохие ,другие хорошие...Так всегда было...и маркетинг так работает..Если б все гитары были супер пупер хорошие то ничего бы и не продавалось...
Зря  удалили запись ((( ..Запись очень полезная..И  кедровая 034 там мне понравилась больше всего.Она мне и в шоуруме больше всего понравилась.Я же с этого начал.С вашего теста и с шоурума. Я продолжаю думать ,что мы будем обсуждать гитары ,а не друг друга,Децкий сад..)))))))))))))))))
Вот другая запись Кремона VS Дофф VS Чотамдодоффабыло
https://youtu.be/kq28rutrh3c

... и добавил:

А вот звук Cremonы 670 ,с которой сравнивали Doff.Мне думается ,что звук здесь обработан и улучшен,но не в этом дело.Здесь расположение к слушателю правильное.На тесте весь звук мимо шёл и Doff и Cremon
https://www.youtube.com/watch?v=nlCF7ZilTUY
https://www.youtube.com/watch?v=r1SXfEOg_-Q

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=c19QC6LLQLI
« Последнее редактирование: Октября 20, 2020, 22:28:26 от Борис Тимофеев »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 786
И про герцы тоже выучи уже наконец, почитай хотя бы в гугле что такое герц, а что такое килогерц. Я открою страшную тайну: бывает ещё мегагерц. Но тебе это ещё рановато.   :D

  :pozor: И так как тебе просто нечего ответить по-существу, ты начал тут пихать мне что я исправил 1600 Гц указанные и изменённые на 3600 Гц. Да ты просто гуру диспута. Я тебе поясню, что у меня программно (в программке) тюнера на телефоне стоит градиент 40 - 1600 Гц, с которым я и работаю постоянно. Это больше, чем основной тон гитары Е2 - с6 , который составляет 82 - 1047 Гц. Но я точно знаю, что микрофон телефона ловил и больше герц, т.к. у меня есть ещё и фортепиано, которое куда шире по диапазону, чем гитара. Так вот я замерил, программка показывает предел замера 3600 Гц или же для тебя специально перевожу 3,6 кГц. Это я и исправил. Поменялась цифра, а суть не поменялась.

 Чувствительность микрофона измеряется не в герцах или килогерцах, это вообще из другой оперы. Показываешь технический дилетантизм.
 Китайцы продают металлические пины крепления струн на деку. Попробуй их поставить-вот тогда примерно и попадёшь в декларируемый 3600 Гц диапазон .  Сразу станет понятно что такое обертона и их количество. Учись на самостоятельной практике - больше пользы будет, чем от чтения дерьмопедий всяких.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Чувствительность микрофона измеряется не в герцах или килогерцах, это вообще из другой оперы. Показываешь технический дилетантизм.
 Китайцы продают металлические пины крепления струн на деку. Попробуй их поставить-вот тогда примерно и попадёшь в декларируемый 3600 Гц диапазон .  Сразу станет понятно что такое обертона и их количество. Учись на самостоятельной практике - больше пользы будет, чем от чтения дерьмопедий всяких.

 :D
На мою праведную аргументацию ответить нечего, так начинаем тут уже как загнанная мышь метаться по углам, выдумывать всякую чушь про "чувствительность микрофона", про которую тут даже и речи не велось.

И металлические пины не уберут обертона гитары. Очередная чушь.

Оффлайн Игорь Сластихин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Vlad13rus,
Цитировать
А как струны, касающиеся подставки ухудшают звучание инструмента?
В моем понимании;
Звук на деку передается через кость, находящуюся в подставке. Чем сильней кость прижата струной, тем лучше контакт с поверхностью, тем лучше передача звука. Если струна лежит на подставке, прижимное усилие делится между подставкой и костью, т.е. часть прижимного усилия на кость теряется, следовательно передача звука ухудшается.

Irkut
Цитировать
Китайцы продают металлические пины крепления струн на деку. Попробуй их поставить-вот тогда примерно и попадёшь в декларируемый 3600 Гц диапазон.
Опять же, в моем понимании;
Это ухудшит передачу звука. Струнам надо раскачать деку, чем легче эта конструкция (дека, бридж, косточка, пины), тем меньше усилий надо приложить для её раскачки. Утяжеляя конструкцию металлическими пинами, мы ухудшаем резонансные свойства конструкции. Потребуются бОльшие усилия для раскачки, соответственно часть диапазона будет потеряна.

Оффлайн Vlad13rus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Чувствительность микрофона измеряется не в герцах или килогерцах, это вообще из другой оперы. Показываешь технический дилетантизм.
 Китайцы продают металлические пины крепления струн на деку. Попробуй их поставить-вот тогда примерно и попадёшь в декларируемый 3600 Гц диапазон .  Сразу станет понятно что такое обертона и их количество. Учись на самостоятельной практике - больше пользы будет, чем от чтения дерьмопедий всяких.
Это бесполезно!  :D Он вообще похож больше на бота, чем на человека. Не принимает аргументов и не помнит даже того, что было написано им самим в предыдущем посте. Вот яркий пример:
На мою праведную аргументацию ответить нечего, так начинаем тут уже как загнанная мышь метаться по углам, выдумывать всякую чушь про "чувствительность микрофона", про которую тут даже и речи не велось.

И металлические пины не уберут обертона гитары. Очередная чушь.
Но все же отлично помнят парой постов выше:

Чувствительность именно моего микрофона на телефоне андроид 3,6 кГц. Я только что замерил.
Чувствительность микрофона айфон4, как пишут в инете до 4,2 кГц.


Про децибелы я уже и писать побаиваюсь, т.к. неизвестно куда это может завести.  ???

У него цель другая, не разобраться в вопросе, а неаргументированно просто полить грязью.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Vlad13rus, В моем понимании;
Звук на деку передается через кость, находящуюся в подставке. Чем сильней кость прижата струной, тем лучше контакт с поверхностью, тем лучше передача звука. Если струна лежит на подставке, прижимное усилие делится между подставкой и костью, т.е. часть прижимного усилия на кость теряется, следовательно передача звука ухудшается.

Бинго!  :buba:

Только не звук на деку через кость, а колебания на деку через кость.

IrkutОпять же, в моем понимании;
Это ухудшит передачу звука. Струнам надо раскачать деку, чем легче эта конструкция (дека, бридж, косточка, пины), тем меньше усилий надо приложить для её раскачки. Утяжеляя конструкцию металлическими пинами, мы ухудшаем резонансные свойства конструкции. Потребуются бОльшие усилия для раскачки, соответственно часть диапазона будет потеряна.

А вот это не верно.
Металлические пины просто дадут "паразитный звук" и только из-за того, что пины сообщаются напрямую со струнами. Какого-либо существенного влияния на резонанс деки они не внесут.

Поэтому производители не используют металлические (или из цвет мета) пины.

... и добавил:

Это бесполезно!  :D Он вообще похож больше на бота, чем на человека. Не принимает аргументов и не помнит даже того, что было написано им самим в предыдущем посте. Вот яркий пример:Но все же отлично помнят парой постов выше:
Про децибелы я уже и писать побаиваюсь, т.к. неизвестно куда это может завести.  ???

У него цель другая, не разобраться в вопросе, а неаргументированно просто полить грязью.

Имелся в виду диапазон! Неужели ты туп как пробка, не понимаешь, что частоты определяют диапазон?  :D

Давай лучше клади струны на подставку, у тебя это лучше всего получается.
А лучше сразу полей себя грязью.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2020, 08:41:13 от serguyan »

Оффлайн Vlad13rus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Имелся в виду диапазон! Неужели ты туп как пробка, не понимаешь, что частоты определяют диапазон?  :D

Давай лучше клади струны на подставку, у тебя это лучше всего получается.
А лучше сразу полей себя грязью.
Я туп ровно настолько, чтобы отличать неоднократно написанное "чувствительность" от якобы подразумеваемого "диапазон"  8)
ЗЫ: Кстати диапазон подразумевает интервал, т.е. два значения - начало диапазона и его окончание. Продолжайте думать и развиваться дальше. Вообще направление выбрали верное. Может всё-таки скоро и до разбора других понятий и технических терминов дойдем   ;D

Оффлайн Борис Тимофеев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Друзья)))А а чем смысл поливать друг друга ,а не гитары ?..Я вот понять не могу..
1.Я постоянно ошибаюсь  в непрофильном вопросе  и если меня поправляют профессионалы ,то принимаю точку зрения профессионала..Это аксиома..По другому и не может быть.Есть вариант достигнуть той же степени профессионализма в этой области и спорить на равных...
2.Я сразу вспомнил про ламповые и цифровые усилители..Четные и нечетные гармоники..и их количество.Вот где ад!....
3.Металлические пины ...Нет смысла делать точку крепления струны твёрже по материалу чем порожек.-теряется смысл порожка в тракте извлечения звуке.Если струны лежат на дереве ,которое мягче пина и мягче порожка в середине тракта  это беда- потому что в ряде это неправильно чрезвычайно и у доффа это косяк в конструкции.Давайте тогда и лады делать из бамбука...

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Друзья)))А а чем смысл поливать друг друга ,а не гитары ?..Я вот понять не могу..
1.Я постоянно ошибаюсь  в непрофильном вопросе  и если меня поправляют профессионалы ,то принимаю точку зрения профессионала..Это аксиома..По другому и не может быть.Есть вариант достигнуть той же степени профессионализма в этой области и спорить на равных...
2.Я сразу вспомнил про ламповые и цифровые усилители..Четные и нечетные гармоники..и их количество.Вот где ад!....
3.Металлические пины ...Нет смысла делать точку крепления струны твёрже по материалу чем порожек.-теряется смысл порожка в тракте извлечения звуке.Если струны лежат на дереве ,которое мягче пина и мягче порожка в середине тракта  это беда- потому что в ряде это неправильно чрезвычайно и у доффа это косяк в конструкции.Давайте тогда и лады делать из бамбука...
Да никто, ну, почти, не кладёт струны на подставку. Изначально Дофф шли с высотой струн около 3мм в стоке над 12 ладом. Умельцы брали наждак, и уменьшали высоту струн до 2мм и ниже. Поэтому струны ложились на подставку. На своей Джамбо (ну, ещё до всех этих 0 чего-то там серий) я выстрадал что-то около 2.5мм, дальше порог не позволял. Алан проблему выявил, новые гитары они конструктивно поменяли. Вон, на видео Даниса струны ладят будь здоров, опущены низко. Но при этом порог на месте. НА первых Джамбо для такой высоты мне пришлось бы подставку оторвать, была бы не нужна.

Оффлайн antonyKIDD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как у вас тут интересно :D
Напишу немного своих ощущений.
Doff играл только на одном инструменте.
Но модель не знаю и сейчас на сайте такой нет. Вот,погуглив, нашел фото похожее. Дредноут с широким пером, накладка, подставка и бока с задом палисандровые. Верх не знаю, елка наверное. Возможно ошибаюсь насчет подставки и накладки, это было пару лет назад, может и черное дерево.


Какой сделал для себя вывод главный - у Дофф свой абсолютно звук, не похожий на классическое представление. И для меня не в лучшую сторону.
Вкратце и в двух словах:
- он стреляет пипец, даже при достаточно слабом звукоизвлечении. Бархата тяжело добиться при этом, когда нужно пальцами сделать мягкое звучание.
- явный перекос в частотном балансе в сторону звонкости. Середина вся пустоватая при этом. И верх достаточно жесткий, прям металлический, в неприятном смысле.
- как для дредноута низа ну совсем нет. По привычке ждешь мощного низа, когда берешь дред, а тут совсем пожадничали.

Но наверняка любители и такого звука есть 8)
Так что не нужно от Дофф ожидать просто звука легенд Мартино-Гибсо-Тейлоров, а понять что тут свое "королевство" звука со своими стандартами и нюансами, которые подойдут только избранным.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108

Но наверняка любители и такого звука есть 8)
Так что не нужно от Дофф ожидать просто звука легенд Мартино-Гибсо-Тейлоров, а понять что тут свое "королевство" звука со своими стандартами и нюансами, которые подойдут только избранным.

Дык и всякие нечисти есть, извращенцы копрофилы. Чтож теперь.

Королевство звука "ленинградки" действительно обладает своими стандартами и ньюансами.  :D




... и добавил:

Я туп ровно настолько, чтобы отличать неоднократно написанное "чувствительность" от якобы подразумеваемого "диапазон"  8)
ЗЫ: Кстати диапазон подразумевает интервал, т.е. два значения - начало диапазона и его окончание. Продолжайте думать и развиваться дальше. Вообще направление выбрали верное. Может всё-таки скоро и до разбора других понятий и технических терминов дойдем   ;D

 :pozor:
Тебе указали максимальное значение, ты не понял про какой интервал речь? Подсказка: от нуля до тришессот.

Лучше бы дофф со звуком своих поделий поработал, чтобы мы до шоурума доффа пешком дошли.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2020, 11:47:58 от serguyan »

Оффлайн Борис Тимофеев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нельзя владельцев Doff убеждать в том что это плохие гитары,но я бы не покупал эти поделки по интернету .Слишком очень неравномерное качество.Слишком лотерея.Я даж не уверен что в одной модели используется одного   и того же качества и названия,порода дерева.Это визуальные и аудиальные наблюдения.Если хочется мануфактары ,то это в любом случае не doff ,потому что нельзя назвать мануфактурой подвал где делают гитары из чего попало только после получения денег,а потом как красная девица закатывают глазки и обижаются на претензии клиента,который справедливо считал ,что если есть шоурум ,то есть и продукт...Фигвам.doff нельзя считать мастеровой гитарой как gmd или kibin опять по причине феерического количества брака на выходп по предоплате.Это господа разводилово.Эт я прочел все почти топики про эти гитары.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3423
Нельзя владельцев Doff убеждать в том что это плохие гитары,но я бы не покупал эти поделки по интернету .Слишком очень неравномерное качество.Слишком лотерея.Я даж не уверен что в одной модели используется одного   и того же качества и названия,порода дерева.Это визуальные и аудиальные наблюдения.Если хочется мануфактары ,то это в любом случае не doff ,потому что нельзя назвать мануфактурой подвал где делают гитары из чего попало только после получения денег,а потом как красная девица закатывают глазки и обижаются на претензии клиента,который справедливо считал ,что если есть шоурум ,то есть и продукт...Фигвам.doff нельзя считать мастеровой гитарой как gmd или kibin опять по причине феерического количества брака на выходп по предоплате.Это господа разводилово.Эт я прочел все почти топики про эти гитары.

Борис, какой подвал, вы на производстве  были? Это самый крупный производитель щипковых инструментов в России.
Гитары лишь одно из направлений, при том не самое популярное. Процент брака в районе 1% от общего объема производства, о чем представитель завода здесь писал. Выпускаются тысячи инструментов, тут в теме про брак максимум инструмента 3-4 проходило.
Процент сами посчитаете?

Инструменты раскупают в лет, популярных моделей никогда нет. Если вы считаете что Дофф плохие гитары, то тысячи довольных покупателей, в том числе музыкальные школы так не считают.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2020, 14:32:54 от Тракторист »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 786
 Ребята, какая муть у вас в головах! Я преклоняюсь перед способностью ожесточённо спорить по теме в которой абсолютно не ориентируетесь ! Я так не умею.
 Теперь видно что реформа образования не прошла даром. Надеюсь лет через 10-15 ваши внуки вам отомстят, господа демократы.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3423
Просто очередной разоблачитель появился, НТВ ему мало. ;D