Автор Тема: Doff Guitars (акустические музыкальные инструменты Дофф)  (Прочитано 186752 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Коллеги, вот здесь была тема Ламинат vs Массив. Всего 6 страниц, можно проглядеть по диагонали.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3336
  • Репутация: +368/-16
Чего-то розетка совсем простенькая, на перламутр как в былые времена решили не тратиться? На фоне таких нарядных колков., розетка смотрится слишком просто, какой -то толстый кант и все. Зато подставка нормальная.
Звучание у sed достойное, это на стоковых струнах без обработки звука? Спеки все же разные, краснуха у Дофф и Палисандр у Мартина, вот бы 031 сравнить, а эти одинаково звучать не будут.


Irkut, прошли те времена, когда Алан гитары каждому по почте высылал, и каждого в гости звал, чтобы услышать мнение о своих гитарах, прошло 5 лет и теперь это уже мощный производитель с репутацией. Простому смертному не так то просто теперь попасть на фабрику, а тем более что-то там послушать. Да это и правильно, обозревать нужно красиво и профессионально, а не три аккорда на телефон.

Главное чтобы ценник не начали ломить как Ерасов, тогда все получиться. А то из дешевого сегмента плавно преходите в средний, была джамбо за 15, теперь уже  ОМ за 18, то ли еще будет.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2019, 14:51:22 от Тракторист »

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Чего-то розетка совсем простенькая, на перламутр как в былые времена решили не тратиться? На фоне таких нарядных колков., розетка смотрится слишком просто, какой -то толстый кант и все. Зато подставка нормальная.
Звучание у sed достойное, это на стоковых струнах без обработки звука? Спеки все же разные, краснуха у Дофф и Палисандр у Мартина, вот бы 031 сравнить, а эти одинаково звучать не будут.


Irkut, прошли те времена, когда Алан гитары каждому по почте высылал, и каждого в гости звал, чтобы услышать мнение о своих гитарах, прошло 5 лет и теперь это уже мощный производитель с репутацией. Простому смертному не так то просто теперь попасть на фабрику, а тем более что-то там послушать.
Главное чтобы ценник не начали ломить как Ерасов, тогда все получиться. А то из дешевого сегмента плавно преходите в средний, была джамбо за 15, теперь уже  ОМ за 18, то ли еще будет.

Ну мне кажется стоогий, стильный стиль это оптимальный вариант для ОМ, а розеткой из массива палисандра и сейчас не многие похвастать могут.
Колки как и говорил будем менят, на строгие и гораздо более надежные от Вилкинсон.

Я просто пошел другим путем, а именно обратился к профессионалам, мне кажется это самый правильный путь для развития производстава. Вы например в руках держали порядка 30 гитар за всю жизнь, ну а Данис например порядка 500 в цене от 3 тысяч до 500 тысяч и не в обиду вам его мнение будет более интересным и объективныим. Мне кажется такой подход правильный )) При этом я всегда нахожу время пообщаться и ответить на вопросы. Например мне только вконтакте каждый день приходит порядка 40 сообщений на все возможные темы. Ну а по цене даже наверно обсуждать особо смысла нет, эти гитары звучат точно дороже ))
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2019, 15:03:05 от Алан Дзудцов »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3336
  • Репутация: +368/-16
Алан, полностью согласен в плане профессионалов. Сразу доверие возникает к производителю и системность обзоров.Звук становится слышен.

И все же может сделаете ходовую дешевую модель в районе 12- тысяч, так сказать для начинающих и тп, не беру в расчет парлоры и классику.
А то иногда хочешь человеку посоветовать купить Дофф, но он не всегда готов отвалить те же 18 тысяч. Была бы какая-то модель попроще, было бы здорово.

Оффлайн Werter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +138/-66
Скрывать нечего ??? Мартин полномассивный, елка, палисандр.
Субъективная разница в громкости вполне может быть и больше.
Из-за того что у Дофф баланс смещен в область высокой середины, к которой человеческий слух наиболее чувствителен.
Слух у нас не линеен, как указано на кривой Мансона-Флетчера. Почитать тут можно https://manifold-studio.com/krivaya-fletchera-mensona/
Грубо говоря, добавив 5 дб в области низа и 5 дб в области 4 khz, на слух будет ощущаться совершенно по разному. Во втором случае субъективно будет казаться что добавили громкости раза в 2 больше, чем в первом.
Скорее всего если разница такая большая вы подпиливали нижний порожек(опускали струны). Гитара сразу звучит тише это не секрет.

... и добавил:

друг, не пиши больше таких глупостей

... и добавил:

Теперь подробно каких глупостей? С удовольствием подискутирую с профессионалом =)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2019, 16:31:33 от Werter »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Репутация: +1104/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Коллеги, вот здесь была тема Ламинат vs Массив. Всего 6 страниц, можно проглядеть по диагонали.
Итить, вот вы топик то вспомнили. На последних страницах меня там терзали сомнения по Eastman, люди плевались, а теперь кто скажет что я был не прав ;D

... и добавил:

Алан, а грифы из махагона не планируются?
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2019, 16:40:13 от Jits »

Оффлайн Werter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +138/-66
Чего-то розетка совсем простенькая, на перламутр как в былые времена решили не тратиться? На фоне таких нарядных колков., розетка смотрится слишком просто, какой -то толстый кант и все. Зато подставка нормальная.
Звучание у sed достойное, это на стоковых струнах без обработки звука? Спеки все же разные, краснуха у Дофф и Палисандр у Мартина, вот бы 031 сравнить, а эти одинаково звучать не будут.
По поводу розетки, а мне нравится простота. С перламутром в кастоме можно но оч. дорого выйдет. Согласен с вами по звуку краснуха звучит не так как палисандр в плане тембра. Удивляет что у г-на SED такой разброс по громкости так-как массивные гитары именно по этому параметру(громкость, а уже потом тембр) выделяются на фоне полуфанерных. Он профессионал сразу видно, но как показала практика даже профессионалы иногда не знают что им подсунули ламинат на примере видео которое я и оставил выше.

Оффлайн MyMaestro Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +273/-0
  • Будьте добрее
Цитировать
как показала практика даже профессионалы иногда не знают что им подсунули ламинат на примере видео которое я и оставил выше.
Полагаю, тут без лобзика не разобраться. Пора делать вскрытие Мартина, а то вдруг это китайская Сигма с изменённых логотипом  ;D

Оффлайн Werter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +138/-66
Полагаю, тут без лобзика не разобраться. Пора делать вскрытие Мартина, а то вдруг это китайская Сигма с изменённых логотипом  ;D
Предлагал посмотреть без вскрытия, но видимо вы правы вскрытие необходимо! ;D

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +122/-0
Я просто пошел другим путем, а именно обратился к профессионалам, мне кажется это самый правильный путь для развития производстава.

А вы теперь сами дерево не заготавливаете и не сушите, как раньше - клён и ель с кедром? Всё дерево покупаете у профессионалов или только махагон и палисандр?

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +353/-12
Не хотите писать ваше право просто повторюсь если гитара от мартина из дерева разницы в полтора раза по громкости быть не может!

... и добавил:

Спасибо за столь "бесценную" информацию о том что новые инструменты разыгрываются.Я лишь поделился опытом. И рад что у вас джамба разыгралась, а низов стало больше только непонятно за счет чего(потому когда инструмент просохнет их станет меньше а верхов больше), ну оставим ваше мнение при вас. А вывод сделал очень просто когда написали И баланс подравняется и спеси поубавится. Чего тут непонятного вы все тут подробно написали...

 На одной и той же гитаре методом микса косточек из различного материала и струн разного калибра можно получить тембральный баланс от напоминающего баритон до овейшеноподобного со всеми промежуточными. В теме «акустический клуб» я давал информацию, если нужно пошукайте. 
  Насчёт различий в громкости. Юра указал о большей глубине Дофф. А раз это фозоинвертор первого порядка (которым является тело с точки зрения физики) то внутренний объём имеет немаловажное значение в формировании звука, соответственно чем объём больше тем звук ощущается громче.

Оффлайн Werter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +138/-66
На одной и той же гитаре методом микса косточек из различного материала и струн разного калибра можно получить тембральный баланс от напоминающего баритон до овейшеноподобного со всеми промежуточными. В теме «акустический клуб» я давал информацию, если нужно пошукайте. 
  Насчёт различий в громкости. Юра указал о большей глубине Дофф. А раз это фозоинвертор первого порядка (которым является тело с точки зрения физики) то внутренний объём имеет немаловажное значение в формировании звука, соответственно чем объём больше тем звук ощущается громче.
Согласен глубина влияет притом сильно на бас.Теперь понятно как вы увеличили бас, повысив высоту струны и увеличив калибр.Но согласитесь не просушкой дерева =) Если что и изменится с годами так это высокие, они станут звонче! Общий тембр не изменится никогда. Я же указал то на что и правда влияет состояние дерева, после того как гитара постояла в жаркой комнате +28 на утро пропал бас прямо таки сильно стал подавленным гудением, начал копать струнам то 2 дня зафиксировал данные АЧХ на микрофоны с помощью софта Spectroid
(нажмите чтобы показать/спрятать)
выкинул гитару на балкон постояла 2 часа дерево из розетки снова запахло тут же изменился звук каждый раз перед тестом отстраивал тюнером вплоть до цента. Итог: разница в АЧХ в 5дб на 82гц также небольшая в резонансе на 2дб в 161гц и 325гц  когда дерево сжимается осушивается пропадает бас, меняется плотность дерева понятно также при влажности низкие частоты распространяются лучше, гуглил не нашел инфы по этому поводу видимо людям наплевать и они грешат на струны первым делом бегут за комплектом(а новые струны звучат немного ярче что сбивает с толку) вот поделился тут  с результатом может кому интересно.Часто в сети читаю пропадает бас ответа никто дать не мог вот и сам столкнулся с этим.

... и добавил:

Знаете Япония доросла до высочайшего уровня технологи благодаря лозунгу сразу после войны " Покупай японское ".
Я не призываю людей быть патриотами и покупать российские товары, считаю что каждый имеет права на выбор лучшего. Но если постоянно говорить своему производителю что он какашка, то закончится это тем что мы имеем сейчас. Вы только подумайте у нас на всю страну осталось около 10 производств музыкальных инструментов и мое крошечное производство чуть ли не самое большое. У нас нет льгот по налогом, нет доступных кредитов, нет поддержки от государства, я целый год пыталься как то добиться помещений в Санкт-Петербурге по льготной арендной ставки, хрен там. А когда еще тебе " на хрен кому нужны твои дрова " думаешь и правда а зачем я этим всем занимаюсь.
Уважаемый Алан у вас прекрасные массивные, красивые и качественные инструменты а самое главное звучащие, мы... те кто их купили и так об этом знаем. Зашедшие сюда потроллить и посмеяться, а не получить информацию узнать что-то новое отсеяться сами собой, потому как кормить тролля бессмысленно и скоро тут им питаться станет нечем.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2019, 19:53:15 от Werter »

Оффлайн Trixter91

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +47/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Согласен глубина влияет притом сильно на бас.Теперь понятно как вы увеличили бас, повысив высоту струны и увеличив калибр.Но согласитесь не просушкой дерева =) Если что и изменится с годами так это высокие, они станут звонче! Общий тембр не изменится никогда. Я же указал то на что и правда влияет состояние дерева, после того как гитара постояла в жаркой комнате +28 на утро пропал бас прямо таки сильно стал подавленным гудением, начал копать струнам то 2 дня зафиксировал данные АЧХ на микрофоны с помощью софта Spectroid
(нажмите чтобы показать/спрятать)
выкинул гитару на балкон постояла 2 часа дерево из розетки снова запахло тут же изменился звук каждый раз перед тестом отстраивал тюнером вплоть до цента. Итог: разница в АЧХ в 5дб на 82гц также небольшая в резонансе на 2дб в 161гц и 325гц  когда дерево сжимается осушивается пропадает бас, меняется плотность дерева понятно также при влажности низкие частоты распространяются лучше, гуглил не нашел инфы по этому поводу видимо людям наплевать и они грешат на струны первым делом бегут за комплектом(а новые струны звучат немного ярче что сбивает с толку) вот поделился тут  с результатом может кому интересно.Часто в сети читаю пропадает бас ответа никто дать не мог вот и сам столкнулся с этим.

... и добавил:
Уважаемый Алан у вас прекрасные массивные, красивые и качественные инструменты а самое главное звучащие, мы... те кто их купили и так об этом знаем. Зашедшие сюда потроллить и посмеяться, а не получить информацию узнать что-то новое отсеяться сами собой, потому как кормить тролля бессмысленно и скоро тут им питаться станет нечем.
Вот у меня вопрос, как вы эту АЧХ вымеряли до и после?
Это что на полном серьезе тут такую дичь написали? Кто тут еще тролль :D

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1827
  • Репутация: +508/-0
Итак, обзор на Doff Orchestral Model.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Спасибо. Очень хорошо все описано.

"у Дофф проскакивает некий дисбаланс по звуку"
"Дофф громче раза в полтора"
Данис в первом ролике тоже пытается сказать о том, что громкость не главное в инструменте. Запутанно, но пытается.
Очень надеюсь, что Алан все таки прислушается к мнению людей, которые для него являются авторитетными.
Все равно должно быть так:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Особенно для гитар с малыми корпусами, где не получится вытащить взрослый звук.

Оффлайн Werter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +138/-66
Спасибо. Очень хорошо все описано.

"у Дофф проскакивает некий дисбаланс по звуку"
"Дофф громче раза в полтора"
Данис в первом ролике тоже пытается сказать о том, что громкость не главное в инструменте. Запутанно, но пытается.
Очень надеюсь, что Алан все таки прислушается к мнению людей, которые для него являются авторитетными.
Все равно должно быть так:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Особенно для гитар с малыми корпусами, где не получится вытащить взрослый звук.
Ну для Даниса сидящего и слушающего звук гитары через наушники  конечно нет, он и указал на то что для концерта вырвали из контекста фразу. А для человека покупающего акустический инструмент  этот параметр если не главный то очень важный. Вы склоняете Алана перейти на фанеру не пойму. :D
Данис подчеркнул тембристость инструментов(почерк) что еще надо хорошей гитаре!
Ровный, плоский звук не кому кроме студий звукозаписи не нужен!
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2019, 20:33:48 от Werter »