Автор Тема: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?  (Прочитано 6390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #60 : Сентября 02, 2015, 17:50:19 »
Форму Крафтера J18 можно охарактеризовать, как суперджамбо. Такую форму имеет, например, Guild модели F50 или Gibson J200.
Джамбо у Сигмы (J40) имеет форму поскромней, похоже на гранд аудиториум или чуть больше

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8685
  • Репутация: +3988/-338
  • Избитый клоун, плачущий под дождём
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #61 : Сентября 02, 2015, 20:07:43 »
Ваня Иванов, бери Flight,не прогадаешь

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #62 : Сентября 02, 2015, 20:15:05 »
Да пропал куда то Иван  :)

Оффлайн Ваня Иванов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #63 : Сентября 05, 2015, 06:22:49 »
Никуда я не пропал.  Дела. Да и времени на интернет-шум просто нет.

Докладываю.

Пощупал еще пять гитар. Washburn 743-й за 30К. Ямаху LL06 за 30К. Ямаху 720-ю за 19-ть. Довину D333 за 25К (новые пойдут за 45?). Годиновский AL 13482(?) за 35. Norman 34888 (Protege B18 Burgundy) за 35К.

Две джамбо идущие с кейсами. Три дреда и фолк. Две крайние (АЛ и Норман) это entry-level канадцы.

Обе джамбо явно слабее Крафтера J18. Плюс из-за кейсов, и дороговатого магазина, оказываются заметно ниже ultimate-планки в 30К "только за гитару", так что может причина отставания еще и в этом.

AL 13482 - обычный яркий дред. Кому-то понравится, но под мои вводные явно не то.

Довина и Норман очень похожи. Теплые и приятные "шоколадки". Норман отсмотренный следом, так и вовсе показался намного плотнее, и даже басистее, любой из "кейсовых" джамбо. Вдобавок обе гитары очень универсальны. Но с учетом цен Довина наверное выглядит поинтереснее. (Добавка - Норман тоже идет с кейсом. Про Норман можно добавить, что он идет по оригинальной годиновской схеме кедр+дикая вишня, отсюда и такой необычный запоминающийся звук. Отчасти близкий к палисандру, но с приятной  добавкой непонятно чего... Довина 333-я это кедр+палисандр в словацком исполнении. То есть именно - шоколад, шоколадом.)

Итого.
Гитары ниже 20К смотреть не имеет смысла. Все больше убеждаюсь в том что они лишь пустая трата денег.
Дредноуты под мои ТТЗ просто мелковаты. Баса и глубины нет. А цены на дреды со звучанием приближающегося к заданному - откровенно стремится к звездам...
Паникерско-кризисные динатоновские цены на Крафтер J-18 явно перегреты. 26-28К за него нормально. 33К - извините, нет... =)

Подходящего Джамбо во всем Свердловске пока не нашлось. Крафтер - лишь пожарный эрзац-вариант. Знакомые музыканты и преподы сходятся во мнении, что зачастую хороших инструментов в городе нет и за ними приходится ехать в Мск, Питер и т.п. Но это не выход, так что будем искать.

p.s.
Про Форресты и Доффы. Ради смеха спрашиваю про них у всех людей с которыми пересекаюсь, имеющих хотя бы минимальное отношение к теме. Большинство с ними просто не cталкивалось и сказать ничего не может. Кто-то вдобавок удивляется ("продолжению ленинградского дела", да и самому факту) и зачем-то вспоминает родимые кунгурские дрова.  :pozor: Хотя по мнению многих "респондентов", которым удалось показать видосик http://www.youtube.com/watch?v=RSsiiXg-rls, гитары звучат оптимистично, но "надо щупать". Так что пока не будет хотя бы одного дилера на весь город, с инструментами в наличии, Доффы так и будут стоять на месте. А судя по тому, что у них и сайт не обновляется, и номера дилеров указаны в формате 11-летней давности, "путь к народу" будет долгим... Очень долгим.   :hmmm:

... и добавил:

Форму Крафтера J18 можно охарактеризовать, как суперджамбо. Такую форму имеет, например, Guild модели F50 или Gibson J200.
Джамбо у Сигмы (J40) имеет форму поскромней, похоже на гранд аудиториум или чуть больше
Благодарствую за просвящение. Но делать-то что? И желательно в указанном бюджете.  ;) Какие еще бывают супер джамбо за 400-450 y.e.?

... и добавил:

Классификация Сигм практически полностью совпадает с классификацией Martin ( https://www.martinguitar.com/featuresmaterials/featuresmaterials/sizetype.html ) . В твоём случае модельный ряд http://www.sigma-guitars.ru/all_acoustic.shtml можно глянуть тут. Если в общих чертах, то J в начале модели - джамбо корпус. Вторая буква - M или R (К редко), означают материал задней деки и обечаек (палисандр R, Махагон М, K - коа). С стоит третьей (до -), значит с вырезом (cutaway).
Например: http://www.sigma-guitars.ru/products/acoustic_guitars/jrc-40e.shtml джамбо с вырезом, палисандр, Е в конце означает, что оборудована электроникой.
Другое дело, что это тебе как бы и не пригодится, никто всю линейку Сигм в магазин не завозит, то что висит и пробуй. НО инструмент на свои деньги тянет, как правило.
Тоже признателен за науку.

То есть получается, что акустический вариант у Сигм только один - http://www.sigma-guitars.ru/products/acoustic_guitars/jr-40.shtml? Жаль, но он не в бюджет. В Европах она идет за 600 евро, у нас будет в районе 50К (Шамраи потверждают), так что, увы, не то.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2015, 16:00:53 от Ваня Иванов »

Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Репутация: +278/-8
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #64 : Сентября 05, 2015, 12:18:21 »
"Ямаху LL06 за 30К" - эта шоле не подошла?

в обзорах форестов в шапке раздела и звука и видео еще поназаписывали , можно мнение в интернетах составить примерное

http://www.youtube.com/watch?v=BeS_-QUSKCY

http://www.youtube.com/watch?v=UgTJCoPX2UU

Оффлайн Gilov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • All You Need Is Love!
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #65 : Сентября 05, 2015, 12:29:56 »
Цитировать
Но делать-то что?

Какие еще бывают супер джамбо за 400-450 y.e.?

« Последнее редактирование: Сентября 06, 2015, 15:09:34 от MrLf »

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #66 : Сентября 05, 2015, 13:47:11 »
совсем скоро я еще наваяю обзор палиссандрового дредноута - уж пододите, пока он ко мне доедет - будет сравнение опять же с дровами (фендер cd60 ямаха fg700 f31)0 ну там и тейлора 310 тоже подключим к сравнению... ну и корты будут :)

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #67 : Сентября 05, 2015, 16:02:34 »
Иван у нас три дилера в Екатеринбурге, с которыми мы плотно работаем, так что я не понял ваш посыл "спрашивал ради смеха " и про "долгий путь к народу ", что то вы Иван бредите как то  ;)
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2015, 16:04:08 от Алан Дзудцов »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3313
  • Репутация: +352/-16
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #68 : Сентября 05, 2015, 20:57:00 »
andrei_kob сравни еще с Дофф Джамбо своим, а то тут уже легенды про этот Дредноут ходят :crazy:

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #69 : Сентября 05, 2015, 21:00:38 »
Тракторист, ну это ж само собой разумеется! - все будет в одинаковых условиях и будет идти одно за другим

... и добавил:

я ж говорю, как будет сабж - так сразу тест и произойдет

Оффлайн Ваня Иванов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #70 : Сентября 06, 2015, 13:15:38 »
Иван у нас три дилера в Екатеринбурге, с которыми мы плотно работаем, что то вы Иван  бредите как то  ;)
А назовите их наименования, пожалуйста? Потому что объехал почти все гитарные магазины города - тишина. Продавцы Форесты/Доффы если и видели, то только на Ютубе.

Цитировать
так что я не понял ваш посыл "спрашивал ради смеха " и про "долгий путь к народу ",
А вот это уже суровая правда жизни. Активная реклама на форуме, любопытные видео на Ютубе, но у нас в городе ваши гитары днем с огнем не сыщешь...

Цитировать
что то вы Иван бредите как то
Да. Непременно. Вы как всегда правы.  :pozor:

http://doffguitar.com/contacts.html
===
Магазин «Музыкальные товары»
 г. Екатеринбург, пр. Луначарского, д. 189
тел.: (3432) 24-19-00
===

На семизначки в Екб перешли лет 10-11 назад. В 2004-ом, вроде бы... То есть наверное это опечатка. Или просто ваш сайт так и не вышел из формата вебдизайнерской "рыбы". :hmmm:

Жаль. Потому что непрослушанным из гитар "в наличииz"остался лишь один Эпифон EJ-200. А на ваш джамбо все-таки возлагались определенные надежды.

... и добавил:

совсем скоро я еще наваяю обзор палиссандрового дредноута - уж пододите, пока он ко мне доедет - будет сравнение опять же с дровами (фендер cd60 ямаха fg700 f31)0 ну там и тейлора 310 тоже подключим к сравнению... ну и корты будут :)
Во люди живут, да. Умеют жить прям. Завидовать аж начинаешь. Черной завистью...

... и добавил:

"Ямаху LL06 за 30К" - эта шоле не подошла?
Да. Не пошел этот джамбо от Ямахи. Слушал его вместе с Вашбурном и Норманом. Не то. Слабовато к тому же после Крафтера.

Может быть конечно акустика помещения еще подкачала (она была еще веселее чем в Динатоне с его стеклянными туннелями на потолке), но вот у Нормана, которые меньше, таких проблем точно не было. Нормально он справлялся.  ;)

Вдобавок один из этих джамбо, то ли Вашбурн, то ли 06-й, просто в руки не лег. Совсем.  :(

Цитировать
в обзорах форестов в шапке раздела и звука и видео еще поназаписывали , можно мнение в интернетах составить примерное

http://www.youtube.com/watch?v=BeS_-QUSKCY

http://www.youtube.com/watch?v=UgTJCoPX2UU
Да я слушаю все это потихоньку. Но выбирать гитару по "видосам с Ютуба" зарекся.

Слишком все нестабильно, неповторяемо, непредсказуемо. Лучше уж строго вживую. Да и пощупать надо обязательно.

А Ютуб уже так. Только для кругозора.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2015, 13:27:23 от Ваня Иванов »

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #71 : Сентября 06, 2015, 15:12:24 »
Ок Иван, завтра сброшу вам инфу по дилерам.

Оффлайн Ваня Иванов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #72 : Сентября 08, 2015, 13:46:45 »
Какая-то больно странная ситуация происходит с дилерством Доффов.  Потому что по телефону магазина на Луначарского о ваших гитарах даже не слышали - http://muztovari.ru/ Это можно как-то уточнить и проверить?
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 17:23:57 от Ваня Иванов »

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #73 : Сентября 08, 2015, 14:28:01 »
Магазин «Музыкальные товары»
 г. Екатеринбург, пр. Луначарского, д. 189

Надо же какое совпадение.  :D

Оффлайн Ваня Иванов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара в районе 15-20К и 25-30К рублей. Подскажите, а?
« Ответ #74 : Сентября 12, 2015, 12:35:30 »
Посмотрел Epiphone J-200. Ель+Клен. Опять очень яркий джамбо. Старается басить как может, но явно не то. Понравился гриф, да и гитара в целом неплохо легла в руки. Однако звук под мои задачи разочаровал. Не вариант. Еще предложения?

По поводу дилеров Доффов\Форестов.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2015, 12:37:36 от Ваня Иванов »