Автор Тема: Гитарные порожки, материал  (Прочитано 2873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Little Wing Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Make Love, Not War
Гитарные порожки, материал
« : Июня 13, 2021, 12:09:02 »
Хочу на акустике с нейлоновыми струнами заменить нижний порожек (saddle).

Какой материал добавит больше высоких частот в звук?
- кость
- графтек
- полистирол
- латунь

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #1 : Июня 13, 2021, 19:25:04 »
   Если необходимо подчеркнуть именно вч диапазон то я бы нашел в канцелярских линейку из целлулоида и сделал косточку самостоятельно. Из него делают шарики для пинг-понга, это что бы понять структуру пластика. При падении на твёрдую поверхность линейки из него издают стеклянный призвук. На мелаллических струнах целлулоид приводит тембр к овейшеноподобному. Но при подчёркивании вч диапазона нч у целлулоида ущербный, это нужно учитывать.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #2 : Июня 20, 2021, 16:20:08 »
 Если высокие нужны то это однозначно графтек .

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #3 : Июня 20, 2021, 22:41:45 »
 Не факт. Для начала попробуйте мой вариант, а потом вынесете свой вердикт. Я очень плотно занимался этим вопросом.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #4 : Июня 22, 2021, 11:26:38 »
Плотно занимался вопросом? Серьёзно?
Ну, да, естественно, а мужиков из графтек так это...попутным ветром в эту тему насосало. Поэтому и ставят видимо их порожки на половину гитар производимых сегодня в мире

Оффлайн Little Wing Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Make Love, Not War
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #5 : Июня 22, 2021, 12:02:40 »
Если высокие нужны то это однозначно графтек .

Да, нужны высокие. Графтек будет звонче кости?

Еще слышал есть порожки из карбона Hosco.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #6 : Июня 22, 2021, 14:49:40 »
Да, графтек весьма ощутимо верхастее кости. Но у кости свои плюсы, звук намного плотнее. Если нужна мощь и играть предполагается вкладываясь и акустически громко то лучше кость. Если нужна правильная звуковая палитра и предполагается более рафинированная выверенная игра (для записи например), то многие выбирают графтек.
Кто-то пытается сгладить верхастость гитары костью и наоборот усилить верха Графтеком...
Хоско не пробовал, но пробовал порожки Крафтер. Почти тот же Графтек, качество высокое, хотя и проще. Но и цена раз в 5 меньше. Ну, и само-собой выбор моделей/размеров у Графтек намного шире

... и добавил:

А хотя нет, вспомнил. Валяются где-то Хоско. Покупал в Слами. Ставить не стал, не понравились. А Крафтер хорошие, их ставил. Покупал в Динатоне
« Последнее редактирование: Июня 22, 2021, 14:52:07 от Solario »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37444
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #7 : Июня 22, 2021, 15:52:29 »
В сравнении с пластиком стоковым уже кость ощутимо верха добавит.

И По моим ощущениям графтек надо ставить на гитары с тремоло тк он более скользкий и дольше не протрется ползающими струнами.
Латунь же убьет нейлон очень быстро. Либо закруглять и полировать её в блеск

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #8 : Июня 23, 2021, 00:10:24 »
Да нет, протирается графтек как раз сильно быстрее чем кость. Стоит учитывать что кость она как бы тоже в общем-то бывает разная. Бывает такая что почти вечная. А вот графтек довольно мягкий, поэтому и подгонять его очень легко. Пару раз провёл по шкурке и готово. С костью при подгонке возни гораздо больше. И вони.
А на гитары с тремоло графтек хорош потому что струны скользят, да. Но не потому что долговечнее, а потому что строй при использовании тремоло не ползёт - не застревают струны в пазах как могут у кости.
Вообще стоит учитывать, что графтек не только лучше передаёт частотный диапазон, но и динамический. То есть с ним можно довольно вкрадчиво играть. Кость по идее нужно пробивать динамически. В принципе там и верха зачастую проступают тогда. Если играть нормально. Но если гладишь струны или там всякие разные нюансы подчеркнуть надо, то лучше графтек. По этим же причинам графтек в среднем почти всегда лучше показывает себя на акустике с датчиком и игре с подключкой.
Тут ещё есть один существенный момент. Массивность самой косточки. Размер самого порожка. Толщина и высота. Чем он будет меньше, тем меньше его материал в целом будет оказывать влияние на звук. Так что в идеале хорошо когда размер небольшой. Но не на каждой гитаре можно выставить таким образом из за конструктивных особенностей

Оффлайн Little Wing Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Make Love, Not War
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #9 : Июня 23, 2021, 20:12:26 »
Мне один мастер такое задвинул «Я имел практические случаи, вплоть до применения металла, как материала в сравнении с полистиролом. Полистирол безоговорочно победил в передаче динамики и тембров».
Полистирол, мол, лучше всего для нижнего порожка, и еще тем, что лучше пропускает вибрацию струн для пьезодатчика.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #10 : Июня 23, 2021, 23:43:20 »
Вам попи*деть или играть? Запомните 2 вещи. Есть только два варианта. Натуральный материал или синтетический. Лучший натуральный кость. Лучший синтетический графтек. Всё на этом. Можно не изобретать велосипед

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #11 : Июня 26, 2021, 10:22:19 »
Лучший натуральный кость. Лучший синтетический графтек. Всё на этом. Можно не изобретать велосипед

 У Graphtech , это вообще то название конторы, есть TUSQ, Black TUSQ и ещё Nubone - разные по свойствам материалы. Вы какой имеете в виду? Велосипеды то бывают ещё и трёхколёсные.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #12 : Июня 26, 2021, 17:04:58 »
Да, купите просто гитару что ли и довольствуйтесь чем там производитель облагодетельствовал. Зачем в это вообще лезть. Если в продуктовой линейке графтэк для акустических/классических гитар разобраться сложно.
У них ещё и пьезосёдла есть и преампы и даже с комплектами мидисистем для гитарных синтезаторов. Но это уже тогда электровелосипед, это должно быть уже совсем сложно

Оффлайн Little Wing Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Make Love, Not War
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #13 : Июня 26, 2021, 17:34:32 »
Я лезу, потому что моя акустика Yamaha APX9NA глуховато звучит и на ней все равно нужно менять нижний порог, он треснул.

Я вот думаю, может тогда стоит и верхний порожек заменить. Чтобы порожки были из одинакового материала.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные порожки, материал
« Ответ #14 : Июня 26, 2021, 21:08:29 »
Правильнее всего будет сделать так. Завести и верхний и нижний и из кости и графтека. И да, ТУСК вот этот надо брать если что.  Попробуете и то и это. У меня лично вот осталась одна гитара с фанерными обечайками и нижней декой. Наверху стоит графтек, внизу кость. Потому что, графтек внизу делает звук слишком фанерным, подчёркивает его несерьезность. Но верхний порог из графтековских всё же позволяет звонкости просачиватся через гриф. В результате звук более менее удобоваримый какой-никакой есть.