Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 478132 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2265 : Января 08, 2016, 11:13:04 »
Эх скорее всего наверно придется организовывать все самому,, просто я же хотел организовать работу с коллегами и запустить младшую серию под новым брендом гораздо быстрее, чем это я сделаю полностью сам,  ожет еще договоримся, попробую после праздников пообщаться.
А стоит ли ?
Вроде я уже где-то тут озвучивал : цельномассивные гитары D'off минимум в 2 раза дешевле импортных аналогов (мартины с гибсонами пока не будем трогать, а вот крафтеры/довины/сигмы запросто). И это серия "мастер" из дорогих материалов. Не думаю, что удастся сохранить такой разрыв в ламинатном варианте. В дешевом масс-сегменте свои правила игры ...

Лучше потратить душевные силы на продвижение инструментов на рынке и поддержание/повышение должного качества. Ведь налаживание производства бюджетного бренда, пусть даже и на другой пром.площадке, будет дополнительная нагрузка лично на Алана - это надо четко понимать.


... и добавил:

Алан, может скажу кощунственную вещь, но лучше приподнимите ценник на инструменты, сохранив то, на чём уже наработали опыт.
... Не хочется видеть Doff похожий на совдеповскую стенку с висящими лоскутами лаковыми чешуйками :(.
+1
При нынешнем курсе рубля цены на нормальные импортные гитары возрастут пропорционально - они завозятся и растамаживаются по-честному. При таком раскладе небольшое подорожание гитар D'off (компенсация подорожавших материалов) будет воспринято с пониманием.

По поводу отсутствия денег у населения - в первую очередь это ударит именно по бюджетному сегменту. Это далеко не первый кризис, который я наблюдаю, и каждый раз с рынка выносит именно недорогой сегмент товаров с высокими объемами продаж и низкой маржинальностью. А дорогие вещи, как продавались, так и продаются - увы это суровая правда жизни...
Поэтому, может лучше выпускать гитар поменьше количеством, а повыше качеством / ценой.
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 11:21:54 от kar »

Оффлайн Rock Polet

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Начни свой Рок Полёт!
    • Музыкальный магазин Рок Полёт
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2266 : Января 08, 2016, 11:30:47 »
kar, не важно на сколько Дофф дешевле импортных массивных гитар. Важна платёжеспособность желающих купить инструмент.
Если Алан сможет организовать экспорт гитар, можно не париться о производстве полумассивной серии.
Пока рынок сбыта в России нужно иметь ввиду, что купить гитару за 29 т.р. в Москве и в провинции - две большие разницы.

Основные продажи идут в дешёвом сегменте. С нынешним курсом Алан полумассивом вполне может заменить пресловутые Fender CD60, Yamaha F310, Yamaha C40, Hohner HC06 - вот что покупают люди, когда не хотят совсем никакой Китай.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2267 : Января 08, 2016, 11:51:50 »
Важна платёжеспособность желающих купить инструмент.
Именно это я и имею ввиду. С точки зрения производства клеить палисандр или ламинат операции похожие и на них сидят рабочие, которые получают зарплату. Причем уровень з/п в Питере, а не в провинции.
Получается, что чтобы сделать необходимый объем (в деньгах) на дешевом сегменте, то придется выпустить гитар больше, работы будет больше, штат сотрудников увеличится, накладные расходы возрастут, рентабельность понизится ...
В кризисной ситуации надо сохранить костяк команды, обеспечить людей работой и зарплатой. Как бы это не звучало цинично, но реально надо рассчитывать на рынок Москвы, Питера и еще нескольких регионов с высокими доходами у населения (Тюмень, например). И тут надежнее и выгоднее сделать и продать 2 гитары за 30, чем 6 за 10.
А свободные силы потратить на поиск "недобитых" кризисом потенциальных покупателей. Качественные гитары + интернет продвижение + точки продаж в "жирных" регионах помогут пережить кризис.

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2268 : Января 08, 2016, 12:16:25 »
Именно это я и имею ввиду. С точки зрения производства клеить палисандр или ламинат операции похожие и на них сидят рабочие, которые получают зарплату. Причем уровень з/п в Питере, а не в провинции.
Получается, что чтобы сделать необходимый объем (в деньгах) на дешевом сегменте, то придется выпустить гитар больше, работы будет больше, штат сотрудников увеличится, накладные расходы возрастут, рентабельность понизится ...
В кризисной ситуации надо сохранить костяк команды, обеспечить людей работой и зарплатой. Как бы это не звучало цинично, но реально надо рассчитывать на рынок Москвы, Питера и еще нескольких регионов с высокими доходами у населения (Тюмень, например). И тут надежнее и выгоднее сделать и продать 2 гитары за 30, чем 6 за 10.
А свободные силы потратить на поиск "недобитых" кризисом потенциальных покупателей. Качественные гитары + интернет продвижение + точки продаж в "жирных" регионах помогут пережить кризис.
Поддерживаю!  :)
Недавно смотрел обзор рынка продаж автомобилей. В целевом сегменте дорогих авто продажи как всегда стабильны, несмотря на коррекцию рынка. А ведь авто, как и гитара - не предмет первой необходимости.  :)


... и добавил:

И как раз Интернет (который есть уже практически везде) мог бы выделить ту целевую аудиторию, которая ищет гитары из массива и готова потратить на это деньги.  :)
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 12:19:30 от mr.ud »

Оффлайн Viktor Sergeev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2269 : Января 08, 2016, 13:58:21 »
Да курс, бьет по всем, самое обидное что отечественных альтернатив практически ничему нет, не только материалов для музыкальных инструментов касается.... А если есть то все из импортных комплектующих и сырья, так что цена тоже растет...

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2270 : Января 08, 2016, 15:31:43 »
В нашем довольно крупном городе - Сергиевом Посаде (население более 100 000) всего один настоящий музыкальный магазин - "4/4" (правда, гитарами еще торгуют большие супермаркеты, вроде "Техносилы"). Так вот, торговцы завозят сюда исключительно самую низкую ценовую категорию  - глянцево лакированный китайский жеваный картон (продавцы говорят, что спрос только на подобный товар). Хотя сейчас висит единичный Strunal J977 (джамбо) за 28 т.р. Но скорее всего, это отказной инструмент. Кстати, выдержка из его описания на сайте магазина:" Верхняя дека: древесина хвойных пород; корпус: слоённый индийский палисандр". :)
А в целом, инструментов уровня Крафтера, Ямахи, Сигмы и выше не бывает (но можно через них заказать из "Муздетали" - привезут один экземпляр). Видимо это для тех, кто ленится проехать 70 км до Москвы. Дешевых отечественных гитар тоже не бывает, а могли бы поддержать призывы к импортозамещению :). И так почти во всех близких и отдаленных уголках Замкадья...
Это я по поводу прозвучавших здесь рекомендаций торговать в условиях кризиса исключительно элитными инструментами (и автомобилями класса "Люкс"). :(
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 15:33:47 от Kostyk »

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2271 : Января 08, 2016, 17:11:05 »
Senior Junior Коллега спасибо за наводку,  не волнуйтесь работы там много, дружище если совсем прижмет буду пробовать все варианты покрытия  :) Боюсь что наше славное государство загонит курс под сто, поэтому надо быть готовым ко всему :(

Jordanissimo Дружище дело не в лаке, дело в том что бы производственный процесс перевести с одного лака на другой, не потеряв в качестве покрытия и во времени,  а это все время и деньги, но как говориться когда нет выхода будем работать :(  Сейчас у меня два слоя грунта, с промежуточной шлифовкой, один слой грунра с тонировкой, и два слоя лака так же с промежуточной шлифовкой :)

kar Дружище полностью разделяю так сказать ваш подход, более того понимаю что вы правы, поэтому и откладываю процесс создания младшего бренда на год, я очень постараюсь за год отладить старшую модель Дофф, до уровня качества который меня устроит, так что бы потом только контролировать процесс, и потом займусь младшей моделью, я прекрасно понимаю сколько сил мне это будет стоить, что бы уровень и качество были на высоте. Я пока не очень понимаю как это сделать, но я очень хочу сделать достойную ученическую гитару в замен всех этих китайских папье-маше, я еще не знаю как это сделать ???, но я очень сильно постараюсь, поэтому и стараюсь договориться с ижевском, ибо на их базе, с их зарплатами, плюс мои технологии и опыт все может получиться :)

... и добавил:

kar Дружище я очень серьезно отнесся к вашему совету по поводу организации полноценного интеренет доступа к своим инструментам, а именно сайт, обзоры, продажи, именно на это сейчас направленны основные мои силы.

al12ex Сегодня парлор под нейлон ушел на сдачу и потом в лакировку, я пока еще не совсем знаю как это все будет звучать, но выглядит это шикарно, даже в серии " easy ", я представляю как это будет в серии " master "  :)
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 17:27:36 от Алан Дзудцов »

Оффлайн al12ex

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • In the middle...
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2272 : Января 08, 2016, 17:50:09 »
Весьма приятные известия!

Оффлайн Евгений Дорогов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2273 : Января 08, 2016, 18:03:28 »
, но я очень хочу сделать достойную ученическую гитару в замен всех этих китайских папье-маше, я еще не знаю как это сделать ???, но я очень сильно постараюсь, поэтому и стараюсь договориться с ижевском, ибо на их базе, с их зарплатами, плюс мои технологии и опыт все может получиться :)

... и добавил:

  Не знаю... Лет 8 назад я получал ижевские гитары из "Муздетали" - они были х...е, но хоть как-то более-менее удовлетворяли потребности любителей широкого грифа. Наверное, "Муздеталь" их отбраковывала, поскольку гитары были примитивные, но НЕ УЖАСНЫЕ! То, что я тут раз получал с "Лютнера" - это ниже всякой критики. Это просто что-то рубленое топором, кое-как покрашенное, с торчащими занозами. Я отказался ПОЛНОСТЬЮ в пользу Кунгура - там такого откровенного бяки нету, а цена ненамного выше.

Лучше пробуйте с Кунгуром поработать - там вроде башка у начальства лучше: http://musdetal.ru/catalog/amistar
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 18:09:55 от Евгений Дорогов »

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2274 : Января 08, 2016, 18:27:58 »
Евгений Дорогов Пф, я попробую пообщаться со всеми производителями гитар у нас в Россиии, очень надеюсь договориться, так как это будет взаимоинтересно  :) Ну а рубленные топором гитары с занозами, все это было когда-то и у меня на фабрике  ;)

Оффлайн Евгений Дорогов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2275 : Января 08, 2016, 18:51:02 »
 Ок! Ну - вот Вам ещё контакт, вдруг не знаете: http://jovial-guitar.ru/?utm_source=Direct&utm_medium=RSA&utm_term=купить%20гитару&utm_content=Zagolovok&utm_campaign=Gitar - они на голову выше Т.И.М.а, хотя в том же Ижевске.
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 18:53:08 от Евгений Дорогов »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2276 : Января 08, 2016, 18:59:48 »
Я пока не очень понимаю как это сделать, но я очень хочу сделать достойную ученическую гитару в замен всех этих китайских папье-маше, я еще не знаю как это сделать ???, но я очень сильно постараюсь, поэтому и стараюсь договориться с ижевском, ибо на их базе, с их зарплатами, плюс мои технологии и опыт все может получиться :)
Нисколько в этом не сомневаюсь.
Все получится.
"Поспешай медленно" :)

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2277 : Января 08, 2016, 19:09:06 »
Евгений Дорогов , я о jovial слышел не самые лестные отзывы от Муздетали, причем не о качестве инструментов ( тут мы все знаем требования муздетали ) а именно как о людях, типа не порядочное поведение, Игорь перестал с ними работать.

... и добавил:

kar Коллега сегодня ходил к соседям, по поводу чехла на тревел гитару, обещали представить варианты, так что тревел гитара будет сразу с чехлом, с отделом под 15 дюймовый ноут я их тоже озадачил,  так же с карманами под " мелочь " , дизайнер сказал что порисует несколько вариантов, я вам потом на мыло сброшу рисунки-варианты, советом поделитесь ? ;)
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 19:25:16 от Алан Дзудцов »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2278 : Января 08, 2016, 20:21:51 »
сегодня ходил к соседям, по поводу чехла на тревел гитару, обещали представить варианты, так что тревел гитара будет сразу с чехлом, с отделом под 15 дюймовый ноут я их тоже озадачил,  так же с карманами под " мелочь " , дизайнер сказал что порисует несколько вариантов, я вам потом на мыло сброшу рисунки-варианты, советом поделитесь ? ;)
Я на связи, готов обсуждать. Мотивированно :)
Кстати, в отсек для ноутбука при его отсутствии можно будет пристроить папку с нотами/текстами - формат очень похожий. Ну, или если по делам каким ехать, то и документы формата A4.
Ездил тут на пару дней в Таллин на пароме через Хельсинки. Паром заполнен на треть, полно пустых помещений с разнообразными сидушками. 2 часа в один конец. Попутчики уткнулись в гаджеты. Вздыхал по тревел-гитаре  :)

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #2279 : Января 08, 2016, 20:29:09 »
kar Отлично, тогда варианты сброшу на мыло, обсудим так сказать что там дизайнер нарисует  :)