Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 489300 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4335 : Марта 14, 2016, 12:47:55 »
Стлюбиться над моими словами можно сколько угодно, но вот бегать за отдельно взятым производителем в надежде, что он из рекламных побуждений сваяет по бюджетной цене для конкретного страждущего кастом-шоп, а затем ещё и публично возмущаться, что Дзудцов чего-то такое кому-то обещал, а затем не выполнил, несерьёзно.
Рассказать, почём в нашей стране делают кастом-шоп?
Самый доступный вариант - в районе тех же 30 000 ₽ от выходцев из Ижевской мебельной фабрики, до сих пор пугающей своими $30-ыми "произведениями" неподготовленную к такому шоку столичную молодёжь. Материалы на этом кастом-шопе, безусловно, не чета копеечным прародителям - здесь всё серьёзно, массив дерева со всех сторон, причём даже палисандр на корпусе! И вырежут по самое не балуйся. Но вот почитал отзыв...
Через три месяца повело гриф, струны стали дребезжать, играть на гитаре стало невозможно... Гриф винтом пошел, на внутренней поверхности деки отклеились пружины. На самой деке лак в некоторых местах лег неравномерно и начал облазить. Швы в местах склеки деки и обечайки начали от вибрации расходиться.
После такого не хочу даже проверять правдивость слов своими деньгами.

Вариант 2 - питерская мастерская GMD. Тоже полный массив, вырез, кажется, могут сделать, но цена вдвое выше, чем D'off Master или Jovial Master, а звук их массивнопалисандровой классики я слышал живьём - скучно, глухо: даже на ламинат испанки не тянет. ИМХО - пустой перевод массива. Об уровне мастерской говорит тот факт, что когда один потенциальный клиент спросил, можно ли сделать гитару для левши, был получен ответ: все гитары симметричны - достаточно перетянуть струны задом наперёд.  :pozor:  Чем добротный Китай или Словакия будут хуже такой мастеровой гитары, честно не пойму.

Вариант 3 - Кибинь. На гитару самого мэтра рассчитывать не приходится, но подмастерьев у него много, и на вестерн с катавеем в ценовой категории моей классики, наверное, можно договориться. Хотя это уже тоже почти поточное производство, и будет ли мастерская возиться с единичным заказом - не знаю. Я своего Кибиня в магазине брал. Но за обсуждаемые деньги корпус будет не массив палисандра, а фанера сапели, из массива - только верхняя дека, причём не высших сортов, качество тоже нестабильно и даже отделка бывает разной (то глянцевая, то матовая). Но попытаться взять можно. Фанера там честная, звучит по максимуму, на уровне фанеры у буржуев и не хуже многих бюджетных гитар с корпусами из массива. Если Кибинь за фанерный корпус берёт 30-40к, когда многие китайцы и восточноевропейцы из таких же материалов стоят 15-20, то и звучат его гитары лучше этих самых китайцев. Главное, Кибинь с массивным верхом хорошо переносит отопительный сезон и влажность чуть выше 30% без увлажнителя, заметных деформаций по году нет, никакие порожки менять по высоте под разное время года не приходится. А теперь можете ёрничать, что за меня и Кибинь каждое утро свечку затепляет...
« Последнее редактирование: Марта 14, 2016, 12:53:22 от Jordanissimo »

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4336 : Марта 14, 2016, 12:53:52 »
не знаю - быть может кто не так просит...
мне, - что я просил, - все получил.
на что ругался - то алан взял назад.
хотел пообщаться лично - договорился о встрече.
что я получил взамен, на то нарадоваться не могу. играю каждый день и удивляюсь эффекту "разыгрывания".
инструмент подсыхает - и просто накрывает волной звука.

это я к чему.
быть может нужно какие-то усилия прикладывать, вы так не думаете?
в конце концов, если магомет никак не идет к горе - так гора пойдет к магомету?
беликов всегда говорит недовольным: приезжайте, - говорит беликов, - в москву - и сами все щупайте. хоть из пензы, хоть из владикавказа.
может и к алану можно так выбраться? заодно и питер посмотреть.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4337 : Марта 14, 2016, 13:18:28 »
Evangelos
Я у Алана ничего не просил - это V.V.K. всё жалуется, что ему обещали, но так и не сделали.  :)
Я всего один раз поинтересовался, реально ли сделать не кроссовер, раз его звук какой-то специфичный и Алана не устраивает, а обычную классику, но с вырезом и зауженным радиусным грифом. Получил ответ, что на данный момент фабрика к такому не готова, и ответом удовлетворился, договорившись, что возьму на тест его обычную классику серии Мастер, напишу по ней отзыв и бережно возверну инструмент обратно.
Моё мнение таково. Если производитель готов идти навстречу пожеланиям потребителя и в частном порядке делать по сути кастом-шоп по цене бюджетной фабрички, то можно только порадоваться за везучего потребителя. Ну а если не готов, как с катавеем или радиусным грифом на классике, то бегать и просить по всему форуму не надо. Производитель не обязан этого делать, тем паче что померная цена на его продукцию наверняка обусловлена не в последнюю очередь тем, что идёт экономия за счёт максимальной стандартизации операций, а если специально проектировать инструмент под одного человека, который в дальнейшую серию не пойдёт, то сколько же человеко-часов на это потребуется?
Вон, на испанских вестернах даже розетки идентичные на всех моделях независимо от фирмы-производителя. Там обрабатывающие станки даже по мелочам перестраивать не хотят - зато получается конкурировать по цене с топовым кетаем.

... и добавил:

Об отношении некоторых отечественных гитарных мастеров к катавею да и вообще к акустическим свойствам собственных инструментов.
Один из мастеров-одиночек признался в инете, что никогда гитар с вырезом не делал, но однажды клиент его упросил такую гитару сделать. Он обрезал обе деки под вырез, схему пружин на них не меняя, немного больше помучился со сгибанием обечайки, всё это собрал, "гитара вроде нормально зазвучала" и продал её страждущему. Ну вот как-то так!
« Последнее редактирование: Марта 14, 2016, 13:39:57 от Jordanissimo »

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4338 : Марта 14, 2016, 14:18:34 »
дорогой Jordanissimo.
о вас я и речи не вел в контексте заказов алану.
но вы настолько широкий эксперт буквально по всем вопросам, что появились даже в теме, к которой не имеете никакого непосредственного отношения.
оправдываю ваше дерзновение лишь тем, что опосредованное отношение к гитарам алана, - хотя бы через этот форум, - имеют все зарегистрированные участники.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4339 : Марта 14, 2016, 14:46:34 »
Evangelos
Я вот только не понимаю Вашего интереса к марке D'off, учитывая, что Вы сколачиваете собственные высококачественные гитары на китайском предприятии с высокооплачиваемыми сотрудниками.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4340 : Марта 14, 2016, 14:56:50 »
Evangelos
Я вот только не понимаю Вашего интереса к марке D'off, учитывая, что Вы сколачиваете собственные высококачественные гитары на китайском предприятии с высокооплачиваемыми сотрудниками.
все, что мне нужно в нашей фирме - у меня есть.
парлоров мы не делаем.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4341 : Марта 14, 2016, 15:02:04 »
все, что мне нужно в нашей фирме - у меня есть.
парлоров мы не делаем.
Над болгарской Kremona за длительную наладку производства вестернов подтруниваете, а сами парлоры сколотить не можете? и это с высококвалифицированными и высокооплачиваемыми китайскими спецами??? Непорядок. :lupa:

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4342 : Марта 14, 2016, 15:11:08 »
Над болгарской Kremona за длительную наладку производства вестернов подтруниваете, а сами парлоры сколотить не можете? и это с высококвалифицированными и высокооплачиваемыми китайскими спецами??? Непорядок. :lupa:
какой вы изумительно-наивный, дорогой Jordanissimo.
оптимизированный процесс.
к тому же, модельный ряд гитар для россии - формирует конкретная фирма "синтез-аудио".
что покупают, то фирма и привозит.
покупайте парлор - привезут парлор.
я вам даже больше скажу - сейчас фирма активно мониторит сети в поисках новых форм в линейке.
так что, быть может, именно ваш коммент - зачнет лавину.

Оффлайн Геннадий Пелых

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Наверно Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4343 : Марта 14, 2016, 16:48:17 »
 ;D От молодцы! Все вежливо и прилично!

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4344 : Марта 14, 2016, 19:38:55 »
Jordanissimo, производитель сам в мае (или апреле?) 2015 г. предложил мне изготовить подобный инструмент, взять на тест и записать демо ролики. САМ предложил. Не я просил. Это к тому, что я здорово живу.

И многократно подтверждал, что все вот-вот будет готово. Прямого отказа ни разу не было. Так что, уважаемый, полегче на поворотах.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4345 : Марта 14, 2016, 21:15:39 »
Jordanissimo, производитель сам в мае (или апреле?) 2015 г. предложил мне изготовить подобный инструмент, взять на тест и записать демо ролики. САМ предложил. Не я просил. Это к тому, что я здорово живу.

И многократно подтверждал, что все вот-вот будет готово. Прямого отказа ни разу не было. Так что, уважаемый, полегче на поворотах.
Ну если так, тогда Вас понять можно. Уже обговорили параметры инструмента, производитель сам вызвался его изготовить, Вы на инструмент всерьёз рассчитывали. Бывает, не рассчитал контрагент своих сил, а явно отозвать своё согласие на изготовление гитары неудобно. Помнится, тут на форуме ещё кто-то жаловался, что Алан Дзудцов обещал заказную классику с кленовым корпусом концертного уровня, а в итоге не смог выполнить обещанного. Главное, человек ни с кого предоплаты не брал: из издержек - только напрасное ожидание.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2016, 21:19:42 от Jordanissimo »

Оффлайн Viktor Sergeev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4346 : Марта 14, 2016, 21:25:44 »
Вечер добрый коллеги :),

Viktor Sergeev Очень рад коллега что гитарка пришлась по душе :), струны какие поставили если не секрет ?.


Дак вроде я выкладывал струны уже, закупил как-то по случаю несколько комплектов:




Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4347 : Марта 15, 2016, 00:23:10 »
Jordanissimo, так об чем и речь. Вы просто не видели переписки с самого начала, да и зачем, у вас в ветке свои интересы...

...Алан, наверное, хороший и очень увлеченный человек. Но, как в том анекдоте, "не шмогла я, не шмогла".  ;D И еще - "это Питер, детка..." У меня много приятелей оттуда, сам пробовал туда переселиться - но жить там не смог.  ;D

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D\\\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4348 : Марта 15, 2016, 00:23:24 »
V.V.K. Все верно коллега это было полностью мое предложение :), был уверен что справлюсь, по поводу вопроса моя джамбо с катавеем звучит лучше чем все азиаты в той же ценовой категории,  но раза в два хуже чем ее полноценная " сестра", не знаю почему, не могу понят, коллеги из Тейлора обещали помочь схемой пружин а так же толщинами и высотами, посмотрю как они решили эту проблему. Гитару все равно сделаю, ждат или нет, это конечно полностью ваше решение :)

Jordanissimo Хм с чего вы взяли что я не умею делать гитары с катавеем ?, я прекрасно делал фанерную Форест Ф-113 года 3 подряд и продал их штук 300 наверно :), жалоб не было, просто сейчас я хочу сделать гитару которая не будет хуже остальных моих инструментов, смысл мне делать лишь бы как, что бы потом меня здесь же на форуме рукожопом обзывали  ;D, нет спасибо.
У Кибиня все акустики с катавеем так же недогитары, со слов Игоря Беликова " бубнят что то не понятное ", я уж молчу сколько они стоят.
Про кроссовер от Такамине вобще сложно сказать что то хорошоее он вообще без подзвучки не звучит, так шелест непонятный :)
Классику очень приличного уровня я сделал пусть не из клена, а из палисандра, но свою цену по звуку она перекрывает в два раза можете у владельцев спросить их на форуме человека 3-4 :)

Коллеги вы поймите сколотить " ящик " хоть с двумя катавеями не проблема, обычная столярка, хрен ли там сложного  ???, а вот заставить этот " ящик " звучать, да так что бы он стал ГИТАРОЙ вот основной труд.

... и добавил:

V.V.K. Ну коллега, не стоит так, я не ваш деловой партнер, не зарывайтесь  ;)

... и добавил:

Я здесь раздал все взятые на себя обязательства, даже больше, совесть моя чиста :)
« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 00:31:37 от Алан Дзудцов »

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #4349 : Марта 15, 2016, 00:29:28 »
Алан - делайте, конечно! В случае удачи - поставите на поток, а уж будет ли такая гитара у меня - на то только Божья воля.

Но все же - режьте меня на куски, не слышу я принципиальной разницы между катевейным и полным корпусом. Щупал сколько раз обе разновидности ОДНИХ моделей - и, НА МОЙ СЛУХ, разница не больше, чем между разными экземплярами одной модели...  :hmmm: Может, дело в звукоизвлечении и исполняемой музыке? Может, чтоб услышать разницу, нужно что-то классическо-гитарное поиграть? Так я не умею...  ;D

P.S. А кстати, не собираетесь ли в Муздеталь F-113 поставлять? Может, окажется, что мне ее вполне хватает?  ;)