Форум гитаристов

Peter_1972  Почитал сегодня ночью про гитары Maton которые они представляют как гитары под фингерстайл, интересные моменты, обязательно глубокий корпус, " легкая " тонкая дека, упор на акустические аспекты. Ну что же попробую сделать так же, посмотрим чтр получится. Не очень понимаю как они умудрились при столь близком расстояние струн к грифу ( а там чуть больше 1 мм  по 12 ладу ) и корпусу, " раскачать " верхнюю деку для полноценного звучания, буду думать

... и добавил:

MetallicFan Коллега, это совсем маленький угол, лучше оставить кость как есть и посмотреть что с анкером, так как ну не может он не вернуть в норму прогиб грифа, не бывает так, все же надо к мастеру добраться.

Будем ждать от вас гитару под фингерстайл) Рановато я прикупил джамбу, надо было играть на коломбо. Хотя если бы я не купил джамбу, то не жил бы на этом форуме и не мучил всех вопросами: "Что с анкером?" , не спрашивал бы про высоту струн. Следовательно, тема не зашла бы про высоту струн и не всплыла идея у Алана про фингерстайл-гитару.

Порожек тогда стоковый поставлю, когда струны буду новые ставить, а то боюсь на следующий раз они лопнут. Может вашего костяного порожка дождусь и поставлю)

блюграсс Сложно сказать, пошупать бы самому ( изначально сделали расстояние в 2 мм, и по фотографиям такое ощущени что анкер надо подянуть ), я бы все де донес к мастеру гитарку.

MetallicFan Коллега высота струн понятие у каждого свое, у аеня вот 3 мм по 12 ладу, ниже играть не удобно, у коллеги kar 1.8 мм, так что тут кому что нравиться,  на самом деле, лучше донести гитарку до мастера что бы он посмотрел, а еще лучше давайте ка я вам ее поменяю
Коллега правда не могу сказать что там может быть с анкером, обычный китайский анкер, как у всех

MetallicFan  1.8 мм дружище вы маньяк.

MetallicFan У меня ощущение что анкер приказал долг жить, давайте поменяем по гарантии

... и добавил:

Наверное пора начинать и анкера самому делать

Коллеги!

MetallicFan - у Вас на D'off гайка анкера на грифе? Тогда точно дело в анкере - тем более так туго идет - это ненормально - меняйте...  А косточку так стачивать, конечно нельзя.. Ну да Алан вам все уже написал - чего делать.

Алан и MyMaestro! MyMaestro - насчет неудачных чисто акустических свойств Maton-ов - это действительно вопрос . Довольно большой... Такая вот наглядная демка:

https://www.youtube.com/watch?v=DF2w0J6cpQc

и с подключением:

https://www.youtube.com/watch?v=jLCRZ3ksJ9Q

Сразу говорю - все дальнейшее - ИМХО по моим ушам - может ошибаюсь - послушайте-поправьте - расскажите, что думаете. По мне так по разборчивости при игре пальцами Maton всех уделывает - и видимо, Алан, именно благодаря своей тонкой деке. Это, собственно, и было главной задачей при его проектировании - как я понимаю... Общая акустика у него не хуже остальных - вот зачем глубина в 5 дюймов, а вот корпус - на мой слух - раскачивается меньше Martina и Taylora (это мое ощущение подтверждает гитарист из видео, которое тут ниже - он это прям слово в слово говорит). Видимо, это оборотная сторона тонкой деки - которая, вероятно, как-то там внутри еще и усилена пружинами хитрО... Вот посмотреть бы - КАК! Поэтому Тимур Ведерников и говорит, что у Maton-a не подключенного звук не выдающийся - уши у него замечательные - как и руки... Поэтому-же на студийных записях гитара Томми Эммануэля звучит плосковато - хоть и невероятно разборчиво и богато. Плохо ли - MyMaestro - это действительно, большой вопрос... Потому что звук все равно очень породистый и крутой - очень ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ - понятно, почему многие с ума от этих гитар сходят. Зато в подключенном виде - когда отсутствие богатого резонанса корпуса нивелируется датчиком и выдающейся общей акустикой - разборчивость Matona совсем уж берет свое...

Вот как выглядит их фабрика:

https://au.tv.yahoo.com/sunrise/video/watch/17982326/inside-maton-guitars/#page1

Хе-хе - нашел кое-что!!!!! Вот как пружины выглядят внутри - и вообще вся внутренняя конструкция Maton и соотношения все:

http://shop.maton.com.au/pdf/maton_neck_adjustments_rev1.pdf

Сдается мне - я нашел что-то очень правильное... Алан - я не профи, но я так понял, что там все приблизительно так и есть внутри, как я предполагал? Верхняя дека местами усилена пружинами тонкими совсем, кажись... Ежели я увидел что-то не то  - поправьте лоха...

По итогу, Алан, есть 2 пути, как мне видится - если позволите мне подытожить мои изыскания.
1) Очень сложный. Изучить Maton - в любом случае найти и посмотреть в дополнение к этой PDF-ке живой инструмент - и сделать что-то, отталкиваясь от  него. На выходе получится что-то интересное, играбельное и узкоспецифическое по звуку - но не универсальное...
2) Сильно проще. Сделать обычный, но максимально универсальный и легко играбельный инструмент с невысоким натяжением струн (использовав предложение Seniora Juniora) подо все - и фингерстайл, и игру медиатором для рокеров - действительно, некий аудиториум с декой из елки и с грифом по 14-му ладу... Такая гитара - максимально универсальная - может быть и в хозяйстве, и в студии одна - и закроет все потребности большинства... Я бы голосовал именно за второй вариант - не так эти Martin и Taylor плохи в сравнении с Maton... К тому же - как еще поведет себя в нашем климате инструмент с металлическими струнами и тонкой декой - кто скажет с уверенностью? Может, я, конечно, приземленно мыслю... Что думаете, Алан, коллеги?

MetallicFan - видимо, таки, китайцы вам кривую резьбу на грифе нарезали... анкер будете менять или инструмент  - чего решили с Аланом?

Cleartone - мне тоже - как человеку, выросшему на битловских записях - трудно понять, почему все гитары продаются и делаются с километровым расстоянием от струн до 12-го лада (хоть догадаться и не сложно совсем)?... Ведь когда Blackbird играешь при подъеме с 3-го к 12-му ладу должно же быть жжжжжжж...  Это ж ясно же же... А для этого д.б. миллиметра полтора на 12-м ладу... Я все удивлялся 25 лет назад - а почему у меня так не получается на самарской гитаре советской? Что я делаю не так?

А возвращаясь к теме - ребята из Matona считают вот так:

What are Maton’s standard action heights?
Measuring at the 10-th fret the standard distances are:
1.6mm at the 1-st string
2.1mm at the 6-th string
Distance is measured from the bottom of the string to the top of the fret.

То есть в среднем от 1,8 до 2, 3 по 12-му... 

Ребята из Stewart Mac-Donald дают ровно те же значения:
http://www.stewmac.com/How-To/Online_Resources/Neck_Building_and_Repair_and_Setup/Metric_String_Action_Gauge.html

Epiphone дает такие значения - но это все же бренд классом пониже:
According to the manual, the action at the 12th fret should be 5/64" (2 mm) for the 1st string, and 7/64" (2.8mm) for the sixth string.
Но практически продает гитары в таком виде:
What I've measured is 4mm for 1st string and 5mm for 6th string at 12th fret. This is a bit too difficult to play on for a beginner like me.

Gibson - тот еще в 10-е(10-е!!!!!!!!) годы - сто лет назад!!!!!!!! - делал инструменты с расстоянием от 2,4- мм на 6-й струне до 1,6 мм на 1-й!!!!!!
Я просто обалдел - какая гитара, блин:
http://www.ebay.com/itm/Gibson-L-1-Vintage-w-Hardcase-/182110205503?hash=item2a669d363f:g:CMYAAOSwO~hXIZg3

В среднем дают почти везде от 1,6-1,8 по первой до 2-2,4 по шестой... Как Вы и написали. По мне - высоковато, но не 3 же же... Вообще, конечно, чем выше класс гитары - тем меньше она должна позволять делать на себе расстояние от 12 лада до струн, и тем слабее должно быть их натяжение... Боюсь, что это правило...