Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 493308 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5535 : Июля 17, 2016, 02:03:48 »
Кпшник и кар, в ваших словах есть правда насчёт Алана и его формы корпуса гитары, так что пожалуй я поменяю своё мнение и соглашусь , что ну их эти ОМ, пусть будет что-то оригинальное)

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5536 : Июля 17, 2016, 07:09:11 »
я вам так скажу - здесь есть еще и чисто прагматический расчет.
знаете, какие у кукурузеров самые раскупаемые гитары?
самые бюджетные, черные дреды и малоджамбы с рыцарями и крестами (т.е. ничего особенного, но есть своя фишка, которой нет больше ни у кого) и округлый пластик - под овейшн.

сметают - метлой.
мы даже 90% контейнеров их и заказываем, потому что знаем - спрос будет именно на них.

а массивы - покупают, конечно, но уже поднаторевшие ценители. а таких мало.
потому, я думаю, что вот эта необычная форма - должна стрельнуть.
как стрельнули тревел и бон вояж.

что бы не говорили, а О.ОО. ОМ, ГО, дреды, джамбы - осточертели.

Оффлайн Peter_1972

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5537 : Июля 17, 2016, 09:01:53 »
Насчет формы - соглашусь со всеми - с Аланом в первую очередь - пусть будет аудиториум... Алану однозначно виднее.
А вот насчет катавея... Хоть и написал вчера сгоряча вот это:
...Действительно - всё круто... И катавей к месту. Одобрям.
- почитал теперь мнения коллег на форуме на сей счет - сижу, думаю - действительно ли "одобрям": пытаюсь понять, сколько раз на акустике без катавея с грифом по 14-му ладу испытывал неудобства с игрой в верхних позициях... Ответ простой - не помню такого... И даже сам Томми, вероятно, тоже не очень страдал от отсутствия катавея - раз долгие годы использовал инструменты без него и не парился... Все равно - делайте со мной что хотите, но гитары с катавеем звучат хуже, чем без него (даже на лэптопе слышно - и еще как!) - менее: обьемно, ярко, разборчиво и интересно - крадет кат звук - я, собственно, америки совершенно не открываю (мягко говоря :)):
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Короче - по длительному размышлению, стали меня одолевать сомнения... Алан - а нужен ли на самом деле базовой фингерстайловой модели кат? Кат - это все равно некий компромисс под датчик...  Мне, например, было бы невероятно интересно от базовой фингерстайловой модели получить максимум возможного живого звука - чтобы была возможность оценить его всерьез... Так что по итогу соглашусь с коллегой KPIshnik:
Но "та самая" "гитара Томми" одна, и она всегда была без ката...
И, похоже, неспроста... Совсем не впечатлил меня этот инструмент Томми с катом на записи "Let it Snow"
(нажмите чтобы показать/спрятать)
  - это еще мягко говоря... И даже если действительно:
...со временем он перейдёт с безкатавейных Мэтонов на катавейные. То есть новые будет уже с Катавеем заказывать, когда старые в негодность придут-)
- MyMaestro - Томми ведь тоже может ошибаться - если даже Вы и правы... :) Но презентует он на вот этом видео (и довольно свежем!):
(нажмите чтобы показать/спрятать)
тем не менее, гитару без ката... Хотелось бы выслушать мнения коллег, которые активно за катавей... MetallicFan - как ярый сторонник катавеев (насколько я Вас понял) - можете изложить свою точку зрения на проблему? И конечно, главное - что по поводу всего написанного выше думаете Вы, Алан? Если не сложно - можно совсем коротко. И прямо. :)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2016, 09:25:28 от Peter_1972 »

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5538 : Июля 17, 2016, 10:01:13 »
Петр, я раньше был сторонник катавея, а месяц поиграл на алановской джамбе и как-то все равно стало на катавей. Тоже стал сторонником принципа, что гитара звучит хуже с катавеем.) а катавей на алановской гитаре красивый и оригинальный. Буду очень ждать гитару, а пока в планах на следующий год тревел с креплением на 14 ладу. Поллёта уже прошло и я понял всю необходимость тревела

Оффлайн Peter_1972

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5539 : Июля 17, 2016, 10:54:34 »
MetallicFan, Красиво-то - красиво, дружище... А вот надо ли оно... Раз даже Вы уже сомневаетесь.. :) Подождем, что Алан скажет и коллеги... Потому что про катавей Алан написал так:
...сразу делаю с катавееем ( все равно бы потом просили бы с катавеем :))
Алан - а может и не стали бы просить? :) Выступит кто-нибудь категроически за катавей? Что знатоки думают? :)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2016, 11:17:55 от Peter_1972 »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5540 : Июля 17, 2016, 11:14:51 »
Катавей / не катавей. Исключительно мое личное мнение :)

1. Все-таки, любят фингерстайльщики в своих аранжировках воткнуть пару-тройку нот на 1-2 струне где-то в районе 14-15 ладов. К примеру :
- Василий Пастухов, Metallica - Unforgiven
- Эйро Нарет,  RHCP - Californication
- Kelly Valleau, Pink Panther Theme
Последний, кстати, туда целый аккорд воткнул - приходится руку выворачивать

2. Не пользовать при игре катавей на гитаре с катавеем легче, чем пытаться сыграть на верхних ладах на гитаре без катавея :) И тут Алан прав - "все равно ведь форумчане попросят катавей". А держать в линейке 2 одинаковые гитары, которые только вырезом отличаются - накладно для производителя. Модель Дофф Фингерстайл должна быть одна, чтобы ее можно было грамотно двинуть и получить результат, подобный тому, что вышло с тревелом.

3. Узнаваемость и определенная уникальность на фоне одинаковых гитар - огромный плюс при продвижении новой модели. А у Алана она получится узнаваемая - факт.

4. Звук. Да, многие пишут, что катавей крадет звук и с точки зрения физики это вполне объяснимо. Но я на днях держал в руках экспериментальную Джамбу с катавеем - на мой вкус, так звук совсем не пострадал. Он стал чуть менее пронзителен-хрустален, но для кленовой гитары это даже хорошо. А под фингерстайл нужен клен.

В общем, я за катавей, хотя сам и не играл толком на нем. Но надо же когда-то начинать ;)

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5541 : Июля 17, 2016, 11:23:08 »
- Kelly Valleau, Pink Panther Theme
Последний, кстати, туда целый аккорд воткнул - приходится руку выворачивать
О, это афигенная арнажировка! Лучшая на пантеру имхо, из тех что я видел в нете. Я даж когда-то пытался её разучить, пока не понял что фингерстайл  не мое.. На вестерне этот начальный аккорд без собых проблем брался. Да и Келли особых пролем не испытывает, а у него еще и клссика с креплением на 12 ладу...

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5542 : Июля 17, 2016, 11:27:12 »
Кар, вот про Калифорникатион и Унфоргивен вы правы. Сам разучивал данные аранжировки от этих авторов. В Соло анфоргивна еще терпимо без катавея сделать слайд от 17 дала 1 струны к 1 ладу. А вот в соло калифорнии уже трудно в конце соло играть на 16 ладу, когда пальцы держут другие струны :)
Коллеги я с вами соглашусь, катавей нужен, и пусть уже гитара идет с ним в стоке. Пусть фингерстайл-гитара будет единственной в линейке Дофф неполнокорпусной  8)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2016, 11:29:37 от MetallicFan »

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • г. Тюмень
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5543 : Июля 17, 2016, 11:27:43 »
Ну не знаю, ребята. Я бы с удовольствием взял бы хорошую копию такого инструмента
http://maton.com.au/product/t.e-personal
зная, что там действительно качественное дерево типа "AAA Grade Spruce"
и не заморачивался бы.
Тыщ за 60 - первый бы встал в очередь

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5544 : Июля 17, 2016, 11:31:50 »
Сер пон, кто же спорит, этом Мэйтон красивый, но Алан не хочет быть копировальщиком этой популярной формы и хочет сделать что-то оригинальное :) И тут я, пожалуй, с ним согласен. Вполне выгодно выглядит представленная им форма корпуса, но вот резонаторное отверстие все-таки должно быть стандартное

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5545 : Июля 17, 2016, 11:38:45 »
На вестерне этот начальный аккорд без собых проблем брался. Да и Келли особых пролем не испытывает, а у него еще и клссика с креплением на 12 ладу...
Дружище, все так. Но мне дико неудобно брать этот аккорд. При том что всю тему я разобрал и играю. Хорошо, что он первый и не надо брать его "на ходах" ;)
Может пальцы у меня не шибко длинные, может еще что, но факт остается.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5546 : Июля 17, 2016, 11:44:46 »
kar,
Не, я никоим образом проив ката на фингер версии не выступаю. Абсолютно с Вами и Аланом согласен. Затребуют катавей как пить дать, в один голос причем.))

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5547 : Июля 17, 2016, 11:48:09 »
может у меня с ушами непорядок, но я, во-первых, не могу отличить вслепую звук малой джамбы от дреда, а во вторых, катэвейную гитару от полнокорпусной.
ну не слышу я разницы.
если посмотрю и послушаю, то, возможно, отвернувшись, и угадаю.
а совсем вслепую - ни за что.

хотя запросто отличу звук гитары под стеклянным лаком от матированной.
с классикой все проще. у классики звук меняется радикально, а эти почтовые ящики, которые по недоразумению называют вестернами, по мне - все звучат одинаково. конечно, я имею в виду фанеру. массивы - тут совсем не угадаешь. есть такие, что только в неравной схватке с во многом превосходящими силами противника их можно использовать.
а есть - очень хорошие. массив - вовсе не гарантия хорошего звука, а порой - точная гарантия какаго-то невразумительного +овна.

потому, пусть будет катэвей.
если он и режет звук, то только для очень больших ушей. как у слона.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5548 : Июля 17, 2016, 11:48:25 »
Лет несколько назад куча народу искала гитары такие же или похожие на гитару Розенбаума. Некоторые, впавшие в подражательное полоумие до сих пор ищут...
Сейчас дико популярен Томи. И началось: хочу матон, хочу, как матон, хочу как у Томи)))
Лично мне Томи Крайне Симпатичен. Он - СУПЕРГИТАРИСТ! Но что-то мне подсказывает, что он был бы таким и с другой гитарой, не Матоном. Хоть даже с Батоном)))

В общем, я - тоже за то, чтобы Алан не копировал, делал свои гитары оригинальными.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #5549 : Июля 17, 2016, 11:51:33 »
нам в синтезе в позапрошлом году предлагали стать их дилерами.
но мы послушали, сравнили звук с ценой - и аккуратно послали их к чортовой матери.
пусть томми на них играет.