Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 478815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piter-GMan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6000 : Августа 20, 2016, 22:40:01 »
батов делал грифы на винте - до штауффера.
более того - он и косточку ставил - до агуадо.
не знаю - как вы меня читаете...

Ну мы так и до Уда дойдем родом из древней Персии. В это время по Российским просторам еще какие-то дикари с дубинами прыгали  :)

... и добавил:

Горб возникает как раз из за способа крепления грифа к корпусу, а не из за анкера, тут я че то не понял

"Че-то не понял" - я вижу.

Давайте проще? Возьмите деревянный брусок - не очень толстый, длиной сантиметров 70. Назовем его "палкой". Попытайтесь его погнуть, "на излом".
- Гнется? -да.

Просверлите в этом бруске вдоль всей длины отверстие, вставьте внутрь металлический штырь. Попытайтесь погнуть, "поломать".
Гнется - возможно?
Гораздо меньше? - Определенно.

Вот и вся наука об усилении грифа. Это, как говорят американцы, "не ракетная наука".
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 22:46:04 от Piter-GMan »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1975
  • Blues forever!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6001 : Августа 20, 2016, 22:49:29 »
Piter-GMan,
Цитировать
В это время по Российским просторам еще какие-то дикари с дубинами прыгали 
Утверждение весьма и весьма спорное.
Просто есть другая информация на данный счёт. А официальная история и хронология, к сожалению, далеки от истины.

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • г. Тюмень
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6002 : Августа 20, 2016, 23:15:59 »
)) речь о том горбе, который возникает на 14 ладу, вне зависимости от наличия анкера, а как раз зависит от способа крепления грифа.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6003 : Августа 20, 2016, 23:27:55 »
при чем здесь уд, если мы говорим о навесном грифе?

и по каким российским просторам? если по нынешним, то неизвестно, кто тут бегал.
скорее всего финно-угры. а может еще и не они, а медведи и волки.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 23:30:18 от Evangelos »

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • г. Тюмень
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6004 : Августа 20, 2016, 23:28:05 »
Они про это пишу на сайте http://www.artandlutherieguitars.com/intro.htm

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6005 : Августа 21, 2016, 04:21:57 »
Джоардиссимо, перелогиньтесь :D ;D

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6006 : Августа 21, 2016, 10:59:54 »
По российским просторам никто никогда не прыгал и не бегал, потому, что они настолько просторные, что прыгать и бегать устанешь. Всё здесь - не спеша. Традиции сохранились до сих пор: Почта России, Сборная России по футболу и др.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6007 : Августа 21, 2016, 11:23:15 »
Просверлите в этом бруске вдоль всей длины отверстие, вставьте внутрь металлический штырь. Попытайтесь погнуть, "поломать".
Гнется - возможно?
Гораздо меньше? - Определенно.
Вы как-то странно ведете диалог :
1. Задали вопрос про отсутствие анкера на 7-ми струнной гитаре
2. Получили четкий и понятный ответ от нескольких людей - крепление грифа "на болтах" качественно меняет характер нагрузок на гриф.
3. Проигноровали информацию и продолжаете мусолить тему с анкером.

В чем смысл ?

Убедить людей, которые играли и играют на гитарах с таким типом крепления без анкерного стержня, что их гитары неправильно сделаны ?
Вестерн гитары с анкером массово появились в России только последние лет 20, а до этого больше ста лет были гитары с винтовым креплением грифа и металлическими струнами, и все прекрасно работало и продолжает работать.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6008 : Августа 21, 2016, 12:01:53 »
)) речь о том горбе, который возникает на 14 ладу, вне зависимости от наличия анкера, а как раз зависит от способа крепления грифа.

Верно. И ещё это зависит от состояния древесины.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6009 : Августа 21, 2016, 12:25:31 »
потому, что они настолько просторные, что прыгать и бегать устанешь.
кстати, это одна из серьезных гипотез возникновения навесного грифа на винте именно в россии - до массового распространения такой конструкции в восточной европе.
батов специально сделал такую конструкцию - из-за необъятных русских просторов.
помещиков-гитаристов было много, а настройщиков и мастеров - мало. нужно было изобрести нечно такое, что позволило бы самостоятельно регулировать гриф без посторонней помощи.
эту гипотезу безо всякой усмешки использовал тимофеев в диссертации о русской семиструнке. и мне она кажется убедительной.

в европе ситуация была другая.
там шли наполеоновские войны, и два гитариста - агуадо и сор - привезли в испанию континентальную гитару, из которой совсем скоро - вышла гитара торреса.
т.е. испанка.
и европа поделилась на две школы - во франции школа погибла (франция была разорена), остались школы - в мадриде (а лучше сказать - в альмерии) и в вене.
и венская гильдия решила кардинально поменять конструкцию, чтобы отличаться от испанки. что и сделал штауффер, а продолжил его ученик - шерцер, которому и досталась вся слава.

до россии это тоже докатилось.
младший современник батова - иван краснощеков - уже делал венские гитары. тоже с навесным свободным грифом и на винте.
батовым уникальная русская гитара началась, им же и закончилась.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6010 : Августа 21, 2016, 15:27:52 »
Я бы не отказался от шестиструнки со свободным грифом на винте.
Не надо никакие порожки точить, красота.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6011 : Августа 21, 2016, 17:03:15 »
Я бы не отказался от шестиструнки со свободным грифом на винте.
Не надо никакие порожки точить, красота.
Ленинградочка ?
 :rolleyes:

... и добавил:

А если серьезно, реально сделать шестиструнку с узким грифом под металл и на винте ?
Или там какие нюансы в конструкции вылезут ?
Понятно, не дредноут, а что-то поменьше ...
« Последнее редактирование: Августа 21, 2016, 17:06:48 от kar »

Оффлайн Rock Polet

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Начни свой Рок Полёт!
    • Музыкальный магазин Рок Полёт
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6012 : Августа 21, 2016, 17:14:37 »
Sleptsov Petr, это тебе Ижевский ТИМ нужен)
Только скорее всего потребуется как минимум кусочек фанерки под пятку подложить для выравнивания. Бывает подставку странно размечают и сверлят как зря.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6013 : Августа 21, 2016, 18:13:28 »
у меня была самарка на винте.
этот винт - выел дерево и постепенно гриф стал ходит так, как ему вздумается.
я плохо разбираюсь в винтовом креплении, но если это общий недостаток, то в помойку такое достоинство.

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • г. Тюмень
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #6014 : Августа 21, 2016, 18:36:51 »
Что то обмельчала тема, братцы, ни тебе обзоров, ни фото. Я предыдущую ветку как детектив читал. А эту не осилил, почитал маленько, не покатило,  с конца начал). Алан хоть бы фото с производства подбросил, да простит меня за прямоту), прям волнуюсь, как там настраивается производство новых моделей!  Жаль, я не в Питере, напросился бы на экскурсию фото-видео. Хотя, может зря усугубляю, все же лето , пора отпусков...