Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 478949 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7380 : Мая 24, 2017, 23:03:53 »
Ага, до меня начало доходить! Повело только часть после крепления к корпусу, я правильно понял?
Досадно и обидно... Явный косяк где-то либо в материалах, либо в конструкции..

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7381 : Мая 24, 2017, 23:09:20 »
...я, честно сказать, сложно себе физику процесса представляю...
Накладка имеет вот такую сильно неоднородную структуру. Если она была неправильно просушена, почему бы ей после высыхания не закрутиться штопором?
Горб образовался как раз примерно в том месте, где тёмный слой кончается.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2017, 23:12:18 от Kostyk »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7382 : Мая 25, 2017, 01:59:09 »
Ясн. Тогда я, честно сказать, сложно себе физику процесса представляю... Как так должно было закрутить гриф, что-бы такая разница в зазорах получилась...
Говорите все было норм? Мож изначально криво стоял?
Получилось что-то вроде горба на 14 ладу, только тут гриф ещё ниже нырнул, так как опоры на деку нет. Как по мне - это всё следствие натяжения струн (есть подозрение, что гриф на семиструнных гитарах испытывает нагрузку на "кручение"), поэтому нижний край накладки и "нырнул" вниз. Анкера то нет и гриф без "переклея" по слоям, его ничего не удерживает.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2017, 02:26:07 от Jits »

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7383 : Мая 25, 2017, 06:43:50 »
Вот изначальное положение (сразу после получения): разница разительная.
После первой зимовки кузов остался в порядке (после второй тоже), а гриф в нижней части повело штопором, что видно на фото.
где видно? кому видно?
мне не видно ничего.
если и есть уклон в доли градуса, то о нем и говорить не стоит.

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7384 : Мая 25, 2017, 07:03:59 »
Получилось что-то вроде горба на 14 ладу, только тут гриф ещё ниже нырнул, так как опоры на деку нет. Как по мне - это всё следствие натяжения струн (есть подозрение, что гриф на семиструнных гитарах испытывает нагрузку на "кручение"), поэтому нижний край накладки и "нырнул" вниз. Анкера то нет и гриф без "переклея" по слоям, его ничего не удерживает.
До этого упомянутая выше F-104 с точно такой же конструкцией грифа счастливо прожила у меня три зимы и два лета, и с грифом ничего не случилось. Еще раз напоминаю, что на полномассивный кузов RG (в отличие от грифа) две зимы никак не повлияли.

То Evangelos.
Сравните до: https://guitarplayer.ru/attach/345568-2210625.jpg
и после: https://guitarplayer.ru/attach/345568-2210611.jpg
Кстати, Алан все эти фоторгафии видел и целиком со мной согласился.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7385 : Мая 25, 2017, 08:52:21 »
Накладка имеет вот такую сильно неоднородную структуру.
Все верно. Накладка в том месте раза в два толще полоски из клена, на которую она клеится и становится основным элементом жесткости.
А при такой неоднородности в накладке. Да в накладке еще пропилы под лады.
По фото кажется, что накладка в том месте еще и впуклая стала.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7386 : Мая 25, 2017, 09:13:23 »
До этого упомянутая выше F-104 с точно такой же конструкцией грифа счастливо прожила у меня три зимы и два лета, и с грифом ничего не случилось. Еще раз напоминаю, что на полномассивный кузов RG (в отличие от грифа) две зимы никак не повлияли.
Ну, будь этот дефект серийным, все семиструнки были бы с грифом винтом. Хотя, может вы и правы насчёт накладки. Свес в воздухе висит, клёна там мало, палисандра много. Может и он продавил, чёрт его знает.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7387 : Мая 25, 2017, 09:17:10 »
завалился гриф к резонатору после 14 лада.
для россии - самое обычное дело.
чего волноваться-то? или серьезно играть мешает?

как говорил медведь-винни: ты определись, свинья, чего от жизни хочешь!
тонкую деку - или неубиваемую деку?
капризный массив - или гитару, которая бы не реагировала на русские перепады влажности?

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7388 : Мая 25, 2017, 09:26:51 »
Хочу
... гитару, которая бы не реагировала на русские перепады влажности?
хоть из ламината
размера - фолк
и звук чтоб как у джамбы

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7389 : Мая 25, 2017, 09:42:06 »
В грифе и в накладке должны по-хорошему использоваться только древесина с прямыми волокнами. Вот того куска палисандра с загогулинами вообще там не должно быть. Конечно, его от перемен влажности и должно повести.

Впрочем, у меня была как-то луначарская семиструнка 1950-х годов размера парлор, и там тоже гриф в конце загибался к резонатору, и никакой накладки там вообще не было. Из чего они гриф делали? Из бука, клёна в лучшем случае или берёзы.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7390 : Мая 25, 2017, 09:59:05 »
ходят еще всякие сказки по форумам, которые бездумно переписывают.
помню, написал один мастер (неплохой, кстати) ерунду о том, что заваленная дека - умирает раз и навсегда.
за год это его авторитетное мнение - распространилось по всему рунету, и даже алан его цитировал.

полная ересь.
гитары с проваленными деками - живут и отлично играют.
причем, такие гитары, которым двести-триста лет.
зная особенность тонких гитарных дек (проваливаться со временем) лютье старой школы - специально выводили деки куполом.

такие гитары, если и нужно ремонтировать, то только в случае, если нужен постоянный доступ выше 14 лада.

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7391 : Мая 25, 2017, 14:55:41 »
Evangelos, остановитесь, что за бессвязные монологи? Вас что-то опять понесло не в ту степь.
Здесь и сейчас разговор идет про гриф (про гриф), а не про деку. Насчет массивного кузов я как раз сказал (и повторил), что он прекрасно себя чувствует. Ничего там не проваливается и не выпучивается. А играть на кривом грифе, мягко говоря, некомфортно.

... и добавил:

По фото кажется, что накладка в том месте еще и впуклая стала.
В самом начале гриф был идеально правильным. Еще раз подчеркну - это выставочный экземпляр. Фактически - экземпляр №1 в серии.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2017, 15:00:23 от Kostyk »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7392 : Мая 25, 2017, 15:09:57 »
У меня в конце прошлого лета (когда гитара набрала максимум влаги) тоже горб появился в районе 14 лада. Даже струны стали задевать. Правда я туда редко ползаю. Потом как отопление дали, за месяц где то пропал и я честно говоря забыл даже про это.
Сейчас вот вспомнил.
Буду наблюдать как в это лето будет гитара себя чувствовать.

Онлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4696
  • негр чорный зачотный
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7393 : Мая 25, 2017, 17:16:20 »
У меня в конце прошлого лета (когда гитара набрала максимум влаги) тоже горб появился в районе 14 лада. Даже струны стали задевать. Правда я туда редко ползаю. Потом как отопление дали, за месяц где то пропал и я честно говоря забыл даже про это.
Сейчас вот вспомнил.
Буду наблюдать как в это лето будет гитара себя чувствовать.

Все бы ничего, но дерево не мячик, - деформированное не всегда возвращается в первоначальное состояние. ???

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #7394 : Мая 26, 2017, 10:20:00 »
Все бы ничего, но дерево не мячик, - деформированное не всегда возвращается в первоначальное состояние. ???
Сейчас все ровно. Впереди - третий для моей джамбы влажный сезон. Буду наблюдать.