Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 477989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8415 : Октября 19, 2017, 17:28:18 »
Irkut, Мысль интересная. Надо будет попробовать, есть такие, остаются иногда от сборки серверов.
Правда у меня стоит вроде как Nubone на washburn ea20(TUSQ не попадался), мне кажется, что потвёрже этого пластика от заглушек. По крайней мере при установке дисков на 2.5'(они используются и для этого) там приходится отламывать кусок, так вот он по-моему ломается не как хрупкий материал, а как пластичный.
Пробовал ещё дюраль от рекламных конструкций, но он пачкается, рука потом чёрная в некоторых местах, если класть на подставку.

Оффлайн Евгений П.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8416 : Октября 19, 2017, 17:50:57 »
По поводу высоты нижнего порожка. Нашёл интересное замечание:

Нижний порожек является точкой опоры, на которую натяжение струн прикладывает момент к верхней деке. Идеальная высота порожка над подставкой - 1/8 -3/16 (3,2мм-4,8мм), это дает угол перелома струн около 35 градусов. Сформированный как изгиб струн на порожке, угол перелома определяет какой момент прикладывается к деке. При слишком малом угле прикладываемый момент неэффективен, что приводит к значительной потере в тембре и громкости. Слишком большой угол перегружает деку, не позволяя ей вибрировать так свободно, как она должна, задавливая тембр и громкость. Если высота струн над грифом(action) установлена правильно, но высота порожка над подставкой не соответствует оптимальной величине, то для ее оптимизации может потребоваться изменение установки грифа.

http://www.oktava-studio.ru/voprosy-gitarista/kak-uluchshit-zvuchanie-akusticheskoj-gitary.html


Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8417 : Октября 19, 2017, 18:04:34 »
По поводу высоты нижнего порожка. Нашёл интересное замечание:

Нижний порожек является точкой опоры, на которую натяжение струн прикладывает момент к верхней деке. Идеальная высота порожка над подставкой - 1/8 -3/16 (3,2мм-4,8мм), это дает угол перелома струн около 35 градусов. Сформированный как изгиб струн на порожке, угол перелома определяет какой момент прикладывается к деке. При слишком малом угле прикладываемый момент неэффективен, что приводит к значительной потере в тембре и громкости. Слишком большой угол перегружает деку, не позволяя ей вибрировать так свободно, как она должна, задавливая тембр и громкость. Если высота струн над грифом(action) установлена правильно, но высота порожка над подставкой не соответствует оптимальной величине, то для ее оптимизации может потребоваться изменение установки грифа.

http://www.oktava-studio.ru/voprosy-gitarista/kak-uluchshit-zvuchanie-akusticheskoj-gitary.html



Да, это мой давний друг у себя на сайте писал, всё так и есть.
 :)

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8418 : Октября 19, 2017, 18:05:17 »
Не проще просто углубить прорезь в бридже под струну к пинам, тем самым увеличить угол до 35 градусов. :)

Оффлайн Евгений П.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8419 : Октября 19, 2017, 19:07:59 »
У меня на Луначарке 60-х гг. так и сделано.

... и добавил:

И струны, к тому же, разведены немного в стороны.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8420 : Октября 19, 2017, 19:39:24 »
Irkut, Мысль интересная. Надо будет попробовать, есть такие, остаются иногда от сборки серверов.
Правда у меня стоит вроде как Nubone на washburn ea20(TUSQ не попадался), мне кажется, что потвёрже этого пластика от заглушек. По крайней мере при установке дисков на 2.5'(они используются и для этого) там приходится отламывать кусок, так вот он по-моему ломается не как хрупкий материал, а как пластичный.
Пробовал ещё дюраль от рекламных конструкций, но он пачкается, рука потом чёрная в некоторых местах, если класть на подставку.

Данный материал попадается только в серверах Intel. В Supermicro и HP я такого не встречал - у них пластик другой. Должна быть надпись как на моей фото- это обязательно, иначе пластик без графита. Информация достоверная из технических источников.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8421 : Октября 19, 2017, 20:20:05 »
Нет именно графит. Я спецификации на материал специально смотрел
Может поделитесь информацией?

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8422 : Октября 19, 2017, 20:53:17 »
Irkut,
Цитировать
Данный материал попадается только в серверах Intel
Именно их я и собираю время от времени последние лет 15-20. :) Так что у меня конретно именно эти заглушки есть в небольшом количестве(я по паре шт отдаю клиентам на случай выхода из строя дисков, т к без них пустые штаны нормально не встают). Естественно надписи полностью совпадают. И переливы на поверхности есть. Именно такие заглушки сейчас во всех интеловых серверах. Если оплатят очередной заказ, то скоро будет ещё 4шт таких же.

Цитировать
В Supermicro и HP я такого не встречал - у них пластик другой.
Да, там обычный АВС, как и в старых интелах.

Я собственно в материале не сомневаюсь, просто nubone порожек по-моему вообще не прогибается(сильнее давить я побоялся), а эти заглушки конечно намного твёрже старых из АВС, но всё же немного прогибаются, правда с краю, они там потоньше.
Так я и написал, что попробую, благо есть из чего. Спасибо за наводку! Мне это как-то в голову не пришло.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 20:55:12 от razorgolf »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D\\\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8423 : Октября 20, 2017, 01:57:11 »
Я тоже не понимаю, но звук не очень сильно, стал лучше. Басы стали больше похожи на басы, исчез какой-то призвук металлического гула. Олег Лукьянчиков - преподаватель гитары из Уфы. На Ю-тубе много его роликов. В ответ на вопрос другого владельца гитары Дофф о низом качестве басов он привёл эту мысль.
Скорее всего дело не в деке, а в уменьшении давления на сам порожек (как проводник). Поэтому звук и стал "мягче", так как угол между струной и порожком стал больше.

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8424 : Октября 20, 2017, 07:50:16 »
Наоборот, если считать натяжение струны постоянным, то при увеличении угла "перелома" (относительно продольной оси) давление струны на деку через косточку и подставку увеличится.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 07:51:51 от Kostyk »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 754
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8425 : Октября 20, 2017, 08:24:45 »
Может поделитесь информацией?

Информация была в сервис мануале сервера, причём на русском языке. Упоминание о графите сразу навело меня на мысль о дальнейшем применении, так как использую графитовую смазку при обслуживании гитар. Стекловолокно вряд ли бы выстроило такую ассоциацию. Сейчас смотрю в сети действительно указывается стекловолокно и ничего о графите. Видимо некорректный перевод.
Придёт следующий сервер обязательно посмотрю, только заказывают их не часто.
 Но главное по свойствам этот материал превосходит китайский пластик. При обработке он становится матовым и на волокнистость не остаётся и намёка. Это тоже повлияло на мою уверенность. Век живи-век учись.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8426 : Октября 20, 2017, 08:24:50 »
Наоборот, если считать натяжение струны постоянным, то при увеличении угла "перелома" (относительно продольной оси) давление струны на деку через косточку и подставку увеличится.
Почему это? Косточка ниже, угол излома становиться больше (более тупым). В итоге давление уменьшается. Не сталкивались с ситуацией, когда порожек настолько низкий, что болтается в пазу и никак вообще струной не фиксируется (просто давления не хватает)?

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8427 : Октября 20, 2017, 08:43:41 »
Irkut,
Графит тоже добавляют, но для повышения "скольскозти", когда льют что то типа подшипников.
А тут то нужна именно прочность, а она и достигается введение стекла.

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8428 : Октября 20, 2017, 09:29:29 »
Почему это? Косточка ниже, угол излома становиться больше (более тупым). В итоге давление уменьшается. Не сталкивались с ситуацией, когда порожек настолько низкий, что болтается в пазу и никак вообще струной не фиксируется (просто давления не хватает)?
Имеется ввиду угол отклонения от прямой оси, а не угол загиба. Значения их противоположны 0-180, 90-90, в нашем случае 35-145.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 09:32:11 от Snake07 »

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8429 : Октября 20, 2017, 18:33:54 »
Почему это?
Вы внимательно прочитали то, что написал я? Там однозначно указано, какой угол (между чем и чем) рассматривается, и к чему приводит его изменение (курс физики восьмилетней школы, проекция силы натяжения струны, перпендикулярная деке). А теперь прочтите то, что написали вы. Сразу разобраться нелегко, но после некоторых усилий можно понять, что вы утверждаете то же самое.:)