Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 462316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8790 : Февраля 10, 2018, 18:44:19 »
Я намедни произвёл эксперимент по установке металлических, хромированных пинов на свою джамбу. Умом понимаю всю физику процесса, но было желание убедиться в этом воочию. Предворительно измеренный вес всего комплекта -18 гр, родные пластиковые - 3 гр.
И вот результаты:
 1 Атака стала более акцентированной, но ...
 2 Ушли все обертона и остался только основной тон.
 3 Примерно в два раза уменьшился сустейн.
 Резюме: Если у вас стоит задача опустить звучание приличной гитары до уровня ламината, то это именно ваш вариант, иначе даже пробовать не стоит.
Поменял пины на пластиковые и уши сказали мне спасибо.
Вот только сейчас меняю струны (после лета  :crazy:), замерил свои латунные - вообще 26 граммов.
Согласен с  1. 2 . 3., но как то на мой слух не все так категорично. Но у нас уже разные гитары и спорить смысла нет.
Я вчера порожек верхний поставил натурально 100% костяной, так гитарка приятно задрожала и с латунными пинами и старыми струнами.
Сейчас струны махну струны и пины заодно на пластиковые.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +325/-12
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8791 : Февраля 10, 2018, 19:15:20 »
 
замерил свои латунные - вообще 26 граммов.
Согласен с  1. 2 . 3., но как то на мой слух не все так категорично. Но у нас уже разные гитары и спорить смысла нет.


Это скорее всего ваши ушы уже привыкли к такому звуку. Сразу после замены разница очень чувствуется не в лучшую сторону. Даже при 18 граммах звук превращается в кисель, а при 26 граммах я даже не знаю что и сказать.  Но спорить тоже не буду.

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +344/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8792 : Февраля 10, 2018, 19:47:08 »
Все говорят что мол не будет разницы если поставить костяные пины вместо пластиковых. Тоже не буду спорить. :) Я менял родной туск на хорошую не отбеленую дорогую кость и заодно пины (не знаю какие были родные) Но звук стал лучше стопроцентно. Клеартон ставил здесь где то статью что для подключки предпочтительней пороги из искуственных материалов и не сильно плотно сидящие. Для лучшей передачи сигнала. Но в акустическом варианте только кость. Подогнанная  и притёртая. Даже когда уже поиграешь и поставишь гитару, руки ещё дрожат от обертонов. Да ВСЁ дрожит! :dance_dance: 

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8793 : Февраля 10, 2018, 20:19:37 »
руки ещё дрожат от обертонов. Да ВСЁ дрожит! :dance_dance: 


https://www.youtube.com/watch?v=JNXVOVy-gUY

... и добавил:

Ммм... Я обхожусь меньшей кровью.

Сегодня доделал порожек, сейчас вообще идеально всё. Кстати, если с би-бэндом или аналогами возникает ситуация, при которой баланс струн, несмотря на ровную нижнюю часть, всё равно нарушен, можно попробовать слегка округлить нижние края порожка. Что и было сделано.
 :good:
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2018, 21:38:33 от Cleartone »

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8794 : Февраля 10, 2018, 23:14:16 »
Фаску снять... О как. Учту.  :)

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8795 : Февраля 10, 2018, 23:24:08 »
Сразу после замены разница очень чувствуется не в лучшую сторону. Даже при 18 граммах звук превращается в кисель, а при 26 граммах я даже не знаю что и сказать.
Думаю, следует добавить - на вашем конкретном инструменте (со своими определенными параметрами конструкции), при конкретном калибре струн.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8796 : Февраля 11, 2018, 10:27:09 »
Если есть желание  можете попробовать , но я сомневаюсь что вам понравится.

Извлеките звук и слегка надавите пальцами на верхнюю деку в любой её точке. Для чистоты эксперимента, надавите в области бриджа. Большая разница? Если не убедил, положите гитару струнами кверху, затем положите на верхнюю деку, допустим, набор струн в упаковке. Извлеките звук. Ушли все обертона?
 :)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 13:42:48 от Cleartone »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +325/-12
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8797 : Февраля 11, 2018, 20:17:44 »
Прошу прощения , я вынужден был отлучиться на 90 км , и не смог во время ответить на ваши  замечания.
Я не думал что мой пост получит такой резонанс. Я просто поделился своим опытом в использовании металлических пин . Я хорошо понимаю физические процессы в формировании звука, в следствии высшего технического образования и обширного опыта. Если нужно технико-физическое обоснование моих выводов - я смогу это сделать.
Но не считаю нужным проводить  сдесь технический ликбез , кому нужно сам справится с этим вопросом.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8798 : Февраля 11, 2018, 21:52:06 »
Прошу прощения , я вынужден был отлучиться на 90 км , и не смог во время ответить на ваши  замечания.
Я не думал что мой пост получит такой резонанс. Я просто поделился своим опытом в использовании металлических пин . Я хорошо понимаю физические процессы в формировании звука, в следствии высшего технического образования и обширного опыта. Если нужно технико-физическое обоснование моих выводов - я смогу это сделать.
Но не считаю нужным проводить  сдесь технический ликбез , кому нужно сам справится с этим вопросом.

По-моему, излишне углубляетесь в теорию. Но дело Ваше.
 :)

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8799 : Февраля 11, 2018, 23:13:47 »
Ну почему, человек поделился своим опытом, что металлические пины звук испортили. Нормально, я считаю.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8800 : Февраля 12, 2018, 09:43:08 »
В общем то да, у всех свои мнения.
Мне, наоборот, нравятся латунные пины на моей джамбе.
Махнул сначала латунь на пластик вместе с новыми струнами, а потом все таки опять поставил латунь.
Больше пока нравится звук с латунными пинами.
А сустейн, опять же как мне кажется, наоборот больше становится.
Звук, да, легкий металлический окрас появляется.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +325/-12
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8801 : Февраля 12, 2018, 09:44:30 »
По-моему, излишне углубляетесь в теорию. Но дело Ваше.
 :)

Есть такой недостаток, хотя он свойственен всем технарям.  При получении результата стараюсь понять причины, что бы не совершать подобных ошибок в будущем.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8802 : Февраля 12, 2018, 09:58:19 »
Есть такой недостаток, хотя он свойственен всем технарям.  При получении результата стараюсь понять причины, что бы не совершать подобных ошибок в будущем.

Тогда, может, объясните несведущему гуманитарию, как лишние 15 грамм приводят к таким изменениям, что Вы описали?
К тому же, нагрузка на деку получается даже не сверху вниз.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +325/-12
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8803 : Февраля 12, 2018, 10:02:23 »
А сустейн, опять же как мне кажется, наоборот больше становится.
Звук, да, легкий металлический окрас появляется.

Навешивая дополнительный груз на деку вы механически компресируете звук. Время затухания всей колебательной системы уменьшается, отсюда происходит уменьшение сустейна и частотного диапазона. Но наверное и такое звучание для кого то имеет право на жизнь. Всё же производители стараются максимально по возможности облегчить верхнюю деку для формирования правильного звука.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #8804 : Февраля 12, 2018, 11:36:31 »
Значит, я живу на какой-то другой Луне. Даже эта хреновина не меняла живой звук моих гитар: