Автор Тема: Help!! Дребезг под бриджем!  (Прочитано 3037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5702/-84
  • Желающий странного
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #45 : Октября 01, 2021, 20:18:26 »
Владимир Ли, Короч, дело не в гитаре, а в твоих пристрастиях))))... Гитарка оказалась не при чем. Ну нельзя из стандартного дредноута сделать баритон под толстые струны. Можно, наверное, за деньги у хорошего мастера, но это проект..... Верхний порожек-нижний порожек. И только под толстые в дропе. Для стандартных струн эта гитара больше будет неюзАбельна....
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 20:23:34 от slonuko »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #46 : Октября 01, 2021, 20:24:25 »
 Да гриф должен быть малость вогнут. При прижатой струне с двух сторон на 1-м и 12-м ладах в районе 5-6 ладов между струной и ладом должен быть небольшой зазор - чуть меньше миллиметра, что бы свободно входил лист бумаги. Только высота струн регулируется не анкером а высотой нижнего порожка - нужно её чуть увеличить. Анкером задаётся только прогиб.

... и добавил:

 Да с такими запросами нужно обращаться к мастеру. Требовать такого от серийного дрэда вряд ли уместно.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 20:26:48 от Irkut »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #47 : Октября 01, 2021, 20:36:20 »
Владимир Ли, Блин, какие нафиг "12-е с завода"))))) Все - акустики и электрухи поставляются с 10-ми..... Что происходит на акустическом ибанезе с 12-56 - я просто не могу себе представить.... Я как-то пробовал 11-е на акустике - и тут же снял....
Бро, ты тут не прав) Мои последние гитары :




... и добавил:

Да гриф должен быть малость вогнут. При прижатой струне с двух сторон на 1-м и 12-м ладах в районе 5-6 ладов между струной и ладом должен быть небольшой зазор - чуть меньше миллиметра, что бы свободно входил лист бумаги. Только высота струн регулируется не анкером а высотой нижнего порожка - нужно её чуть увеличить. Анкером задаётся только прогиб.

... и добавил:

 Да с такими запросами нужно обращаться к мастеру. Требовать такого от серийного дрэда вряд ли уместно.
Ну про эти настройки я конечно знал, только без прогиба...ок, спасибо. И про высоту струн понятно тоже, что порожком, сразу не написал... а поднимать его ..,что то подкладывать под ниго? там же пьеза..

... и добавил:

Владимир Ли, Короч, дело не в гитаре, а в твоих пристрастиях))))... Гитарка оказалась не при чем. Ну нельзя из стандартного дредноута сделать баритон под толстые струны. Можно, наверное, за деньги у хорошего мастера, но это проект..... Верхний порожек-нижний порожек. И только под толстые в дропе. Для стандартных струн эта гитара больше будет неюзАбельна....
Блин,бро, про опущенный строй понятно..но струны, ты глянь любую акустику, какая там толщина!) У меня и такамина на 12 была с завода) фендер с ибанезом я тебе уже показал)

... и добавил:

Вот и Сигму присмотрел))



« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 20:58:25 от Владимир Ли »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10186
  • Репутация: +5702/-84
  • Желающий странного
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #48 : Октября 01, 2021, 21:35:09 »
Это безумие. На этом деликатно нельзя играть........ А просто шоб "плотно звенело" - кому это надо..... Не, мож на акустиках за 2000$ и выше это имеет сиысл...... Не знаю. Я на своём пробовал до 11. И разницы в саунде с 9-ми не услышал. Кроме удобства выигрывания тонких ноток и ньюансов....

Смотри. Я на свой Taylor за 3000 $ могу поставить что угодно, ибо он легко регулируется поворотом гайки на 15 градусов туда-сюда, независмо от надругательств и экспериментов с калибром струн. Он предсказуем и проверен годами. Как ведёт себя современный Ibanez - я просто не знаю.... На моем старом ибанезе всю жизнь были 10-е, и там ничего не звенит и не расстраивает меня за 25 лет владения....
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 21:59:17 от slonuko »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #49 : Октября 02, 2021, 10:24:21 »
Это безумие. На этом деликатно нельзя играть........ А просто шоб "плотно звенело" - кому это надо..... Не, мож на акустиках за 2000$ и выше это имеет сиысл...... Не знаю. Я на своём пробовал до 11. И разницы в саунде с 9-ми не услышал. Кроме удобства выигрывания тонких ноток и ньюансов....

Смотри. Я на свой Taylor за 3000 $ могу поставить что угодно, ибо он легко регулируется поворотом гайки на 15 градусов туда-сюда, независмо от надругательств и экспериментов с калибром струн. Он предсказуем и проверен годами. Как ведёт себя современный Ibanez - я просто не знаю.... На моем старом ибанезе всю жизнь были 10-е, и там ничего не звенит и не расстраивает меня за 25 лет владения....
Бро , привет ! Да я не спорю с тобой) ну каждому ведь свою !) Вот ты любишь 9-ки на акустике , и все тут ) . Но то , что 12-ки, это стандарт, ну правда так и есть, я и знал всегда об этом, и удивился, когда ты вопрос задал - а струны случайно не 12 13 ?) И я люблю эти12 струны на акустике , и вот теперь полюбил строй D ещё!)  .. Ещё и Taylor, ...Martin ,  это совсем другой уровень гитар . Увы, не могу себе позволить пока ...
 

... и добавил:

Ребят, всем привет ! Вообщем, благодарю всех за участие в моей проблеме. Я сегодня с утреца сделал небольшой изгиб на грифе, и поднял в E, и все, проблема исчезла. Не ожидал,  что звон от ладов так чётко звучит именно в бридже  ???. По физике то понимаю ,как , но раньше почему то слышал звон ладов на ладах )
  А теперь хотелось посоветоваться. Я и правда не спец в этом деле,да и столько лет музыкой не занимался, и вот решил заняться, да ещё и посерьезнее, чем просто побринчать). Я ,ребят, творческий чел, песенки пишу там, запись изучаю сейчас . И вот , на этом ибанезе в магазе,как и у всех там акустик строй был  D , ну чтоб нагрузка поменьше , увлажнитель , понятное вобщем дело для чего. И вот в этом строю я и впервые на ней поиграл , и мне настолько понравилось звучание . Я дома и решил в нем остаться, надоел мне этот заезженый E , а в D все те-же ходы, аккорды уже по иному звучат. Я до этого частенько каподастром наоборот повыше играл на фендере,  и тоже иное звучание стандартных ходов ,как по мне, более интересно ,и мотивирует на творчество ). Ну и вот пониже вообще в душу запало - такое бархатистое звучание. Посоветуйте без лишних заумств, и "нахрен тебе это надо", и всяких ироний,  как порой всякие любят отвечать, вместо по существу. Я не делаю себе баритон, тут не то сравнение с электрухой, где опустился, и на гейне тяжелее стало . Тут просто красивое для меня звучание,такое рояльное. Дома лежат элекстиы новые 11-52, брал их на этот ибанез, когда гитару покупал..люблю эликсыры) .. То, что я сегодня поднялся в E, и гриф подогнул - не решило проблемы в строе D. Если я сейчас поставлю эти новые элики,  и как то можно мне в  D настроить гитару без этого звона ? Ну вообще не мил сейчас ушам моим этот пресловутый E.) 13 струны не хотелось бы брать,  ну если по аналогии с электрухой - меньше натяжения, тольше струны. Может порожек нижний приподнять ? Под пьезу полоску от карточки вырезать, например . Я вчера гуглил по нестондартным строям , инфы вообще нет . Нашёл один сайт, там было несколько строев для фолк музыки, например, и они так или иначе были в D. И на видео играли спокойно люди на обычных хороших акустиках в этих строях). У меня и так ,если играть пальцами, все прекрасно звучало, и не звенело , а вот медиатором,  побольше атака, больше амплетуда, ну и сами все понимаете . Вот такая задачка, буду рад послушать мнения по этому поводу, коллеги. Мастеров гитарных у нас нет . Этот ибанез ,он весь из махагони, без лака ,с открытыми порами , ну и бридж с накладкой грифа палисандр. И он в этом D как будто прям раскрывается полностью , такие вот дела  ???
« Последнее редактирование: Октября 02, 2021, 11:15:09 от Владимир Ли »

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #50 : Октября 02, 2021, 11:27:43 »
Бро , привет ! Да я не спорю с тобой) ну каждому ведь свою !) Вот ты любишь 9-ки на акустике , и все тут ) . Но то , что 12-ки, это стандарт, ну правда так и есть, я и знал всегда об этом, и удивился, когда ты вопрос задал - а струны случайно не 12 13 ?) И я люблю эти12 струны на акустике , и вот теперь полюбил строй D ещё!)  .. Ещё и Taylor, ...Martin ,  это совсем другой уровень гитар . Увы, не могу себе позволить пока ...
 

... и добавил:

Ребят, всем привет ! Вообщем, благодарю всех за участие в моей проблеме. Я сегодня с утреца сделал небольшой изгиб на грифе, и поднял в E, и все, проблема исчезла. Не ожидал,  что звон от ладов так чётко звучит именно в бридже  ???. По физике то понимаю ,как , но раньше почему то слышал звон ладов на ладах )
  А теперь хотелось посоветоваться. Я и правда не спец в этом деле,да и столько лет музыкой не занимался, и вот решил заняться, да ещё и посерьезнее, чем просто побринчать). Я ,ребят, творческий чел, песенки пишу там, запись изучаю сейчас . И вот , на этом ибанезе в магазе,как и у всех там акустик строй был  D , ну чтоб нагрузка поменьше , увлажнитель , понятное вобщем дело для чего. И вот в этом строю я и впервые на ней поиграл , и мне настолько понравилось звучание . Я дома и решил в нем остаться, надоел мне этот заезженый E , а в D все те-же ходы, аккорды уже по иному звучат. Я до этого частенько каподастром наоборот повыше играл на фендере,  и тоже иное звучание стандартных ходов ,как по мне, более интересно ,и мотивирует на творчество ). Ну и вот пониже вообще в душу запало - такое бархатистое звучание. Посоветуйте без лишних заумств, и "нахрен тебе это надо", и всяких ироний,  как порой всякие любят отвечать, вместо по существу. Я не делаю себе баритон, тут не то сравнение с электрухой, где опустился, и на гейне тяжелее стало . Тут просто красивое для меня звучание,такое рояльное. Дома лежат элекстиы новые 11-52, брал их на этот ибанез, когда гитару покупал..люблю эликсыры) .. То, что я сегодня поднялся в E, и гриф подогнул - не решило проблемы в строе D. Если я сейчас поставлю эти новые элики,  и как то можно мне в  D настроить гитару без этого звона ? Ну вообще не мил сейчас ушам моим этот пресловутый E.) 13 струны не хотелось бы брать,  ну если по аналогии с электрухой - меньше натяжения, тольше струны. Может порожек нижний приподнять ? Под пьезу полоску от карточки вырезать, например . Я вчера гуглил по нестондартным строям , инфы вообще нет . Нашёл один сайт, там было несколько строев для фолк музыки, например, и они так или иначе были в D. И на видео играли спокойно люди на обычных хороших акустиках в этих строях). У меня и так ,если играть пальцами, все прекрасно звучало, и не звенело , а вот медиатором,  побольше атака, больше амплетуда, ну и сами все понимаете . Вот такая задачка, буду рад послушать мнения по этому поводу, коллеги. Мастеров гитарных у нас нет . Этот ибанез ,он весь из махагони, без лака ,с открытыми порами , ну и бридж с накладкой грифа палисандр. И он в этом D как будто прям раскрывается полностью , такие вот дела  ???

Я сам не сильно тоже въезжаю. Но был у меня момент, когда брал новые струны другой фирмы, такого же калибра, как и до этого, а они оказывались на порядок жестче и играть на них было потяжелее.
Потом вроде как есть характеристики натяжения струн. 
Надо во всем этом разобраться и взять максимально жесткие, тугие струны, которые в дропе будут вести себя адекватно.   А так они просто болтаются и звенят. 

Вот, допустим, те же эликсиры акустические, фосфорные, при том же калибре что и бронза, мне показались жестче. 
« Последнее редактирование: Октября 02, 2021, 16:17:11 от grafzamazkin »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #51 : Октября 02, 2021, 11:37:37 »
grafzamazkin, спс  , да , по жёсткости струн то же имеет место быть. Я в этом деле на электрухе столкнулся, что один и тот же колибр можно дропнуть еще ниже, чем собирался, и норм, в то время, как на других , ...7 струна, уже как апрельская сопля болтается)
« Последнее редактирование: Октября 02, 2021, 11:39:31 от Владимир Ли »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #52 : Октября 06, 2021, 19:02:16 »
Привет, братцы пузочесы!)) Если кому интересно - поставил я эликсиры 11-52. Пока ставил, думал смириться, и вернуться в Е... Короче еще интересный момент - все таки фосфор в струных пожосче однако делает их реально, как коллега выше писал. Они мне показались пожосче снятых 12-52 бронзовых Дадарио, хотя и калибром меньше. Но это отступление... Категарически не смог я терпеть стандартный Е, и короче вытащил струны, положил под пьезу пару полосочек кортона  - слегка маловато оказалось -еще полосочку накинул, и усе - опустился в свой любимый D, и душа в рай понеслась)) нет больше дребезжания от ладов).
« Последнее редактирование: Октября 06, 2021, 20:50:06 от Владимир Ли »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #53 : Октября 06, 2021, 19:03:59 »
Владимир Ли, получается высоту струн поднял?

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #55 : Октября 06, 2021, 20:45:26 »
Владимир Ли, получается высоту струн поднял?
Ну да)..  Повыше стали конечно. Я перед этим гриф чуток вогнул, а то был ровный, как струна. Ну и померил сейчас на 12 ладу - 2,6мм, ..а было 1,6..играть было конечно чертовски приятно, как на электрухе) ..пальцами если переборы гонять, то было все гуд, а вот медиатором по долбить по струнам - усе, дребезжание было! Порожик поднялся на 1,7 мм. 
« Последнее редактирование: Октября 06, 2021, 20:48:19 от Владимир Ли »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #56 : Октября 06, 2021, 21:25:08 »
У меня на нейлоне (среднего натяжения) шестая 2.5 мм на 12-м ладу, удобно и легко играть.
Достал недавно электрогитару, там шестая на 12м ладу 1мм, мне как то тяжеловато показалось (стоит десятка).

Заново для себя открыл нейлон и на железках пока играть не хочется.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #57 : Октября 06, 2021, 22:06:42 »
У меня на нейлоне (среднего натяжения) шестая 2.5 мм на 12-м ладу, удобно и легко играть.
Достал недавно электрогитару, там шестая на 12м ладу 1мм, мне как то тяжеловато показалось (стоит десятка).

Заново для себя открыл нейлон и на железках пока играть не хочется.
Это ж дело вкуса ) . Вы любите нейлон, а для меня это вообще чуть ли не из разряда экзотики  ;D,  хотя прекрасно понимаю , что это классика ... классическая акустическая гитара, нейлоновые струны , все дела ) но это вообще не моё  ??? Я вот вообще недавно для себя открыл на акустике строй понижинный на тон, и теперь вообще ми не воспринимаю ). И ,как я понял, не особо то и много тут ,кто играет в ре на акустике, если вообще кто-то играет )). Это как тут с одним коллегой общались по записи акустики , в итоге потом как выяснилось)), насколько разные у нас требования к результату ...образно говоря, у него фламенко,  а у меня behind blue eyes)

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #58 : Октября 06, 2021, 22:36:25 »
Ну да)..  Повыше стали конечно. Я перед этим гриф чуток вогнул, а то был ровный, как струна. Ну и померил сейчас на 12 ладу - 2,6мм, ..а было 1,6..играть было конечно чертовски приятно, как на электрухе) ..пальцами если переборы гонять, то было все гуд, а вот медиатором по долбить по струнам - усе, дребезжание было! Порожик поднялся на 1,7 мм. 
Да. 1,6 в дропе, это для меня чересчур даже в "Е",   а уж в "D" можно сказать слишком приторно.   Вообще не знаю как люди на таких высотах играют что-либо уверенное, потому что ни атаки толком не дать, ни какого-то натяжения почувствовать.  Как будто по кнопочкам на ноутбуке играешь  ;D

А прогиб грифа да.  У меня без прогиба все гитары звенели.

Нейлон это вообще другая вселенная, там кто-то и все 10 мм делает и им удобно. Там и звукоизвлечение совсем другое, посадка.  Долбят сверху пальцами, как пионеры по басухе ) Шучу, но похоже )

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Help!! Дребезг под бриджем!
« Ответ #59 : Октября 06, 2021, 23:15:27 »
Нейлон это вообще другая вселенная
Я на Ивана Смирнова ориентируюсь, медиатором играю.

https://www.youtube.com/watch?v=S6Hs-picJGs