Автор Тема: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары  (Прочитано 42155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor Sergeev Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Репутация: +48/-0
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #75 : Ноября 30, 2015, 12:28:52 »
Артё М, Да Китай с фабрики кривой идет )) никто его не ровняет там

Оффлайн Артё М

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +30/-2
    • Инструменты для ремонта гитар
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #76 : Ноября 30, 2015, 12:30:38 »
увлажнители производят четыре конторы.
эти четыре марки и лежат во всех магазинах. наезды о проплаченности - в пустоту. и не от большого ума.

Вот незадача - надо было смайлик поставить,  чтобы было ясно что это не наезд, а просто усмешка над интонацией, жутко напоминающей интонацию торговца, позвонившего в дверь и исполняющего заученный текст, чтоб продать пылесос. Или бытовой увлажнитель.
Ну вот правда - читаю эту фразу и ясно вижу перед собой такую сцену.

... и добавил:

Артё М, Да Китай с фабрики кривой идет )) никто его не ровняет там
Не факт. Я видел прямой, который потом хранился по таким вот советам - с комнатным увлажнением,  или в чехле,  а потом становился кривым.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2015, 12:32:15 от Артё М »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #77 : Ноября 30, 2015, 12:33:02 »
Вот и всё стало на свои места. Осталось добавить: "Название нашей фирмы, торгующей бытовыми увлажнителями, такое-то" и оставить визитку менеджера по продажам.
Увлажнять комнату - не панацея. Эффект от такого увлажнения почти незначительный, т.к. влага не направляется на инструмент, она рассеивается по комнате, либо наоборот - есть риск превратить комнату в сушильный шкаф.
Увлажнять нужно изнутри.

 :D :D :D
 :crazy:
Божэ :pozor:

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #78 : Ноября 30, 2015, 12:35:41 »
Использую три увлажнителя.
Martin как на первой фотке,  на ebay можно заказать. Жутко неудобный, особенно когда носишь гитару, болтается там. Иногда если его не отжать нормально, то вода может вытекать из него в гитару. Иногда нижняя пипка отваливается.
По увлажнению средне как-то.

Второй, Planet Waves как на второй фотке, самый удобный и эффективный. Подсмотрел такой у одного крутого классика гитариста на концерте, и сразу себе купил. Просто удобно, увлажняет лучше первого.

Так же есть еще самодельный, губка в нем как в planet waves продается в любом магазе, запихнута в пакет с дырками, использую когда влажность в доме падает ниже 30 совместно с другими увлажнителями. собственно работает как Planet Waves. Если есть желание сэкономить то вариант отличный.

Поведение самой гитары считаю зависит от конкретного экземпляра и спор тут вообще бесполезен, но в любом случае низкая влажность очень вредна.

Оффлайн Артё М

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +30/-2
    • Инструменты для ремонта гитар
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #79 : Ноября 30, 2015, 12:36:36 »
в общем, я бы не рубил с плеча, как рубят в этом обсуждении, а советовал углубиться в теорию.
химии древесной влаги посвящены целые монографии.

Каков вывод из этой теории? В теории, знаете ли, много чего должно быть,  чего нет на практике. Например,  свобода слова. Или право на труд. На жизнь.
Может лучше углубиться в практику? В теории когда-то и Солнце вращалось вокруг Земли.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #80 : Ноября 30, 2015, 12:42:38 »
Каков вывод из этой теории? В теории, знаете ли, много чего должно быть,  чего нет на практике. Например,  свобода слова. Или право на труд. На жизнь.
Может лучше углубиться в практику? В теории когда-то и солнце вращалось вокруг земли.

Уже не одним человеком здесь сказано: китай очень часто корёжит, независимо от того, увлажнять его или нет. В магазинах перестраховываются, увлажняют, не жалея сил - им надо продать, пока гитара не треснула. Но даже до магазинов гитары часто доходят кривыми. А если нет, то искривляются после, как правило, в первый год эксплуатации. Вот и практика, и вывод из неё.


Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #81 : Ноября 30, 2015, 12:49:45 »
я, кстати, сам не до конца понимаю, как так происходит с китайцами.
потому что - вот один завод в китае.
на нем делают гитары конторы из японии, америки и франции. все три фирмы закупают фанеру, кедр на деки и махагони - у одних и тех же производителей. они и струны берут у одних производителей, и даже механика у них различается - штампиками.
в общем, это одинаковые гитары, различающиеся только конечной нашлепкой и ценой.

но - и это факт - до магазина гитары доходят в разной степени деформации.
какова причина - не могу сказать. японцы - наполовину с кривыми грифами, французы - по морю плавают, на складах хранятся - и хоть бы что.
подозреваю, что там что-то внутреннее - другой отбор материала из одинаковых гор. где-то более строгий контроль - и человек из гловного офиса следит буквально за всем, а где-то - за линиями следит косой китаец, который сквозь пальцы смотрит на то, что вот эта партия махагони - формально такая же, как у французов - попадает на линию недосушенной.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #82 : Ноября 30, 2015, 12:55:14 »
Evangelos

Да, я тоже думаю, что всё дело в контроле за этапами производства. Экономят на всём. Косому китайцу на  репутацию какой-то забугорной фирмы, скорее всего, наплевать.

Оффлайн Артё М

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +30/-2
    • Инструменты для ремонта гитар
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #83 : Ноября 30, 2015, 12:57:51 »
Уже не одним человеком здесь сказано: китай очень часто корёжит, независимо от того, увлажнять его или нет. В магазинах перестраховываются, увлажняют, не жалея сил - им надо продать, пока гитара не треснула. Но даже до магазинов гитары часто доходят кривыми. А если нет, то искривляются после, как правило, в первый год эксплуатации. Вот и практика, и вывод из неё.

Однобокий вывод. Выше ведь говорил уже, что имею китай, который вообще не корёжит ни при каких условиях (кроме самых крайних, предположительно).
"Часто корёжит", "как правило", "часто доходят кривыми" - это слишком размытые доводы для того , чтобы теория обрела твёрдое право на существование. И вы ведь  вроде бы не являетесь обладателем китая? Или я ошибаюсь?
Просто прочитают юные люди такие советы и побегут просить мам и пап купить к китайскому акустическому Фендеру ещё и увлажнитель за 2 или сколько там тысяч. Когда как достаточно губки в "пакетике с дырочками".
У вас дорогой инструмент? Так его и без комнатного увлажнителя не поведёт, если у него вставка в грифе (о классике говорю).
А если это китай, то внешнее увлажнение имеет ничтожное значение,  за исключением, если оно близко к 90% и больше, а помещение замкнуто (не проветривается) - в таком случае будет эффект сушильного шкафа. Увлажнять лучше изнутри, если есть повод, что увлажнение необходимо.

Оффлайн Benz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +6/-0
  • Vita Brevis
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #84 : Ноября 30, 2015, 13:01:30 »
Ситуация похожа на проблему с бильярдными киями. Есть подготовленное дерево, которое не боится перепадов, и кий годами ровный как стрела. А есть сырое дерево, в котором не до конца произошли некие "остаточные деформации" и кий ведет от незначительных воздействий, таких как перепады влажности, условия хранения и т.д. (не специалист, поэтому рассуждаю по обывательски).
Возможно, именитые гитарные фирмы следят за качеством именно сырья, Китай же лепит "на скорость", из дешевых материалов. Похоже издалека - и ладно.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #85 : Ноября 30, 2015, 13:06:54 »
Артё М

Есть фанерные гитары - они прочнее и гораздо менее требовательны, о них говорил, это общеизвестный факт.
Не ошибаетесь: не являюсь "обладателем китая")) Не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи, да и страданий знакомых коллег с одними и теми же проблемами насмотрелся и жалоб наслушался.
Независимо от того, дорогой инструмент или нет, чрезмерная сухость вредна.
Хочется надеяться, что юные люди почитают не только Ваши сообщения, а ещё и Ваших собеседников, и сделают свой, правильный вывод.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #86 : Ноября 30, 2015, 13:11:09 »
Так же есть еще самодельный, губка в нем как в planet waves продается в любом магазе, запихнута в пакет с дырками, использую когда влажность в доме падает ниже 30 совместно с другими увлажнителями.
Точно. Самый гуманный вариант.
Губка очистки жала паяльника  - один в один как в planet waves. Есть разных размеров.

Оффлайн Viktor Sergeev Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Репутация: +48/-0
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #87 : Ноября 30, 2015, 13:12:09 »
Я не специалист, по дереву больше знаком с вагонкой и половой доской )). Так вот однажды кто-то из производителей погонажа сказал, что если досушить дерево в сушильной камере до определенного % влажности (4 или 6 не помню...) то это дерево уже не будет брать влагу из атмосферы. В пределах разумного конечно, если влажность не будет превышать 80% вроде.

Оффлайн Артё М

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +30/-2
    • Инструменты для ремонта гитар
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #88 : Ноября 30, 2015, 13:18:16 »
Артё М
Хочется надеяться, что юные люди почитают не только Ваши сообщения, а ещё и Ваших собеседников, и сделают свой, правильный вывод.

Ещё лучше - пусть читают сайты гитарных мастеров. Им можно доверять если не теоретически, то уж точно практически. Почти у каждого мастера на сайте есть вкладка со статьями, как хранить или его изделия или же гитары высокого качества. Говорится о том, как увлажнять. Иногда затрагивается и "китайский вопрос".

Отписался от темы, иначе это всё пойдёт по второму кругу.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2015, 13:24:23 от Артё М »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Хьюмидифаер или увлажнитель для гитары
« Ответ #89 : Ноября 30, 2015, 13:26:38 »
Ещё лучше - пусть читают сайты гитарных мастеров.

А ещё лучше с мастерами дружить. Жаль, что отписались - мог бы познакомить. Ну, ладно :)