Автор Тема: Классические гитары YAMAHA (зависимость от влажности)  (Прочитано 2955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
У меня та же ситуация, только наоборот. В сухую жаркую погоду гитара поет, а в сырую холодную погоду - становится глухой, пропадают верха. Я раньше думал, что это у меня такие колебания слуха, даже беспокоился за свои уши. А потом замерил частотную характеристику гитары при помощи плагина MathAudio Guitar EQ http://mathaudio.com/guitar-eq.htm  в разную погоду и оказалось, что мои уши говорят правду: в сырую холодную погоду у гитары действительно ухудшаются верхние частоты. Только делать оба измерения надо в абсолютно том же самом расположении гитары и микрофона.

Оффлайн iuzhyk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • GuitarPlayer.Ru fan!
У меня та же ситуация, только наоборот. В сухую жаркую погоду гитара поет, а в сырую холодную погоду - становится глухой, пропадают верха. Я раньше думал, что это у меня такие колебания слуха, даже беспокоился за свои уши. А потом замерил частотную характеристику гитары при помощи плагина MathAudio Guitar EQ http://mathaudio.com/guitar-eq.htm  в разную погоду и оказалось, что мои уши говорят правду: в сырую холодную погоду у гитары действительно ухудшаются верхние частоты. Только делать оба измерения надо в абсолютно том же самом расположении гитары и микрофона.
Тут надо смотреть, какая гитара. В Минске это обычно с испанскими - ухудшение в сырость, а сырость у нас 85% дней, поэтому не рекомендуют у нас испанки. Лучше Ямаха, она сырость любит.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
У меня та же ситуация, только наоборот. В сухую жаркую погоду гитара поет, а в сырую холодную погоду - становится глухой, пропадают верха. Я раньше думал, что это у меня такие колебания слуха, даже беспокоился за свои уши. А потом замерил частотную характеристику гитары при помощи плагина MathAudio Guitar EQ http://mathaudio.com/guitar-eq.htm  в разную погоду и оказалось, что мои уши говорят правду: в сырую холодную погоду у гитары действительно ухудшаются верхние частоты. Только делать оба измерения надо в абсолютно том же самом расположении гитары и микрофона.

Если не секрет, как Вы добились абсолютно точного расположения гитары перед микрофоном? В помещении, при этом, ничего не менялось? Оно подготовлено для таких тестов, это студия? Что за гитара у Вас? Также поделитесь, если не затруднит, что за микрофон и во что его включали, чтобы получить запись. Струны, я надеюсь, были в обоих случаях абсолютно новыми, одной и той же марки, идентичного диаметра?


... и добавил:

Тут надо смотреть, какая гитара. В Минске это обычно с испанскими - ухудшение в сырость, а сырость у нас 85% дней, поэтому не рекомендуют у нас испанки. Лучше Ямаха, она сырость любит.

Есть мнение, что гитара лучше всего чувствует себя там, где изготавливалась. Испанская - в Испании, немецкая - в Германии... Однако, на практике так бывает далеко не всегда.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 18:32:01 от Cleartone »

Оффлайн taff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если не секрет, как Вы добились абсолютно точного расположения гитары перед микрофоном? В помещении, при этом, ничего не менялось? Оно подготовлено для таких тестов, это студия? Что за гитара у Вас? Также поделитесь, если не затруднит, что за микрофон и во что его включали, чтобы получить запись. Струны, я надеюсь, были в обоих случаях абсолютно новыми, одной и той же марки, идентичного диаметра?
Микрофон ставил точно на край стола, гитару ставил на этот же стол на расстоянии 20 см от микрофона (мерял линейкой). Микрофон -  Audio-Technica at2020  включенный в звуковую карту компьютера через микрофонный преампм с фантомным питанием. В принципе, поскольку речь идет о сравнении, тип микрофона не имеет большого значения, имеет значение только чтобы это был один и тот же микрофон для обоих измерений. Помещение у меня обычное, без всякой акустической обработки, но поскольку расстояние от гитары до микрофона очень маленькое, отражения от стен и других предметов практически не влияют на результаты измерения. Струны при измерении не используются и поэтому на результат измерения не влияют - там нужно просто стучать медиатором по середине нижнего порожка. И самое главное: я этот эксперимент повторял много раз. Зависимость от погоды была такой сильной, что списать это на случайную погрешность эксперимента просто невозможно. Гитара у меня советская, черниговская, а эффект погодной чувствительности я заметил после того, как последний раз сам подклеивал деку к обечайке столярным клеем. Возможно этот эффект был у нее и раньше и я его просто не замечал.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 19:25:54 от taff »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Микрофон ставил точно на край стола, гитару ставил на этот же стол на расстоянии 20 см от микрофона (мерял линейкой). Микрофон -  Audio-Technica at2020  включенный в звуковую карту компьютера через микрофонный преампм с фантомным питанием. В принципе, поскольку речь идет о сравнении, тип микрофона не имеет большого значения, имеет значение только чтобы это был один и тот же микрофон для обоих измерений. Помещение у меня обычное, без всякой акустической обработки, но поскольку расстояние от гитары до микрофона очень маленькое, отражения от стен и других предметов практически не влияют на результаты измерения. Струны при измерении не используются и поэтому на результат измерения не влияют - там нужно просто стучать медиатором по середине нижнего порожка. И самое главное: я этот эксперимент повторял много раз. Зависимость от погоды была такой сильной, что списать это на случайную погрешность эксперимента просто невозможно. Гитара у меня советская, черниговская, а эффект погодной чувствительности я заметил после того, как последний раз сам подклеивал деку к обечайке столярным клеем. Возможно этот эффект был у нее и раньше и я его просто не замечал.

Спасибо за подробности.
 :)


Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Мои две гитары yamaha cg182c и yamaha cg182sf (фламенко) одинаково меняют звук при повышенной сухости в квартире, особенно в отопительный сезон. Если на дворе пасмурно - звучат глубоко, приятно. Как только за окном антициклон - звук делается поверхностным и трескучим. Не помогает и хранение в кейсе с увлажнителем. Или это на давление они так реагируют?

Я живу в Беларуси (Минск), и климат у нас в основном влажный, поэтому здесь лучше звучит yamaha, чем, скажем, испанская almanca по близкой цене. От многих слышал - испанские гитары у нас затухают, не нравится влажность. Да это видно и прослушивая Ютуб с роликами.

Кто что может сказать или посоветовать?
Спасибо.

Не совсем понятно. Если сухо - дека будет легче. Набухнет - будет тяжелее.

В Минске вообще для гитар хороший климат. Может, у вас в квартире слишком сухо?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 21:47:05 от Петр Красов »

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
У меня такое ощущение на массивном Доффе, что во влажную погоду гитара глухая, а вот сухость ниже 40% прям яркая гитара и струны еще ниже

Оффлайн iuzhyk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не совсем понятно. Если сухо - дека будет легче. Набухнет - будет тяжелее.

В Минске вообще для гитар хороший климат. Может, у вас в квартире слишком сухо?

Так я же и говорю: сухо от батарей плюс антициклон когда - гитары ухудшают звук обе, не помогает и увлажнитель в кейсе. Как только влажность приходит в норму - для нас это когда на улице 90 процентов, то сразу же гитары лучше звучат. Видимо, это особенность Ямахи - собраны с сырой Азии, испанки у нас не звучат как надо, они собраны в сухой стране. Поэтому меня долго и правильно отговаривали брать Ямаху, а не Альмансу, да и по цене равные испанки на 200 долларов дороже будут.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
От чрезмерной сухости и батарей страдают все гитары. И испанские, и индонезийские, и китайские. Последние, возможно, в меньшей степени. Как выяснилось, даже черниговский прототип гроба меняет звук. Что для меня лично очередное описание чуда на ГП.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Я писал выше, что не столько сама гитара меняет звук, сколько от влажностии меняются свойства самого воздуха. Поэтому звук будет меняться в той или иной степени в у всех инструментов, а вот субъективная оценка может меняться как в лучшую, так и в худшую сторону.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6365
Дружно переезжайте жить к морю. Увлажнители даже зимой не нужны ;D
где гитару весело вздует через сезон )))

... и добавил:

у морей замечал, все урбанистическое жилье комплектуется центральным кондеем, что позволяет подсушивать воздух без напряга.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 11:46:03 от sportloto82 »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1990
  • Blues forever!
Нужно  в кейс положить 2 или 3 увлажнителя, я обычно зимой 2 минимум кладу. От одного толку мало.
На счёт минимальности двух увлажнителей зимой - полностью поддерживаю, сам так делаю - один в розетку, другой где-нибудь в районе грифа. Иначе выше 35-40% не поднять влажность.

... и добавил:

sportloto82,
Цитировать
у морей замечал, все урбанистическое жилье комплектуется центральным кондеем, что позволяет подсушивать воздух без напряга.
Я бы сказал, что всё комфортабельное жильё так комплектуется, даже на наших югах.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 23:46:48 от VVA »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
где гитару весело вздует через сезон )))
Ваши страхи преувеличены >:(
П.С. Летом кондеем сушу воздух в квартире, а то реально в туманах "пучит" инструмент. Зимой вообще ничего не увлажняю, всё ок.