Автор Тема: Настоящий авиационный карбон.  (Прочитано 1189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Настоящий авиационный карбон.
« : Января 18, 2026, 10:26:59 »
Добрый день. Последний раз брал в руки гитару 45  лет назад. Тогда на концертную Кремону поставил стальные струны для электрогитары... Она этого не выдержала.... 😭
Стоимость в зарплату инженера да еще не достать. Рассвет Совка. Возвращаться к Шаховской или Ленинградской фанере не хотелось категорически. Но тут ностальгия..  Но порывшись в рынке понял что СВОЮ ГИТАРУ мне не купить. Руки 11го размера и уже далеко не те.... Решил сделать сам. Заинтересовал настоящий авиационный карбон. Звук очень интересный...Чистый... Не гитарный, ближе к фано... Гриф 48 и для меня только только, толщина 20 по всей длине, Анкера нет, считаю его крайне вредным. Но на этот гриф я могу встать. Накладка из карбона 5мм, плюс белый g10, плюс 2 вставки карбона 4х15... Струны пока китайские пробные. Потом поставлю Эрни Болы 12.
Передняя дека 0.9мм, задняя 1,4мм

... и добавил:

Сделал по принципу скрипки.

... и добавил:

Сейчас дома влажность 25 - 30. Дека из дерева не пережила б....












Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 786
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #1 : Января 18, 2026, 16:55:30 »
 Снимаю шляпу! Уважаю рукастых людей. Очень интересно звук послушать, если есть такая возможность. 

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #2 : Января 18, 2026, 18:50:31 »
Только с телефона... Ещеб понять как файл звук загрузить

... и добавил:

Из меня тот еще гитарист. 2 дня как закончил гитару. Ногти нужно подстричь. :(

... и добавил:

Мои файлы не проходят ??? WAVи m4a.... Не диктофоном же писать

... и добавил:

Только с телефона... Ещеб понять как файл звук загрузить

... и добавил:

Из меня тот еще гитарист. 2 дня как закончил гитару. Ногти нужно подстричь. :(

... и добавил:

Мои файлы не проходят ??? WAVи m4a.... Не диктофоном же писать
9857195210 пишите в телегу кому интересно скину
« Последнее редактирование: Января 19, 2026, 10:48:26 от Ник. Ник. 59 »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Blues forever!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #3 : Января 19, 2026, 13:32:22 »
Ник. Ник. 59, снимаю щляпу! :plus-one:
Красивая гитарка! :)

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #4 : Января 19, 2026, 15:16:22 »
Спасибо, но интересна она своей конструкцией.... Все каноны гитаростроения нарушены...., и материал очень интересный для звука. Лист НАСТОЯЩЕГО АВИАЦИОННОГО КАРБОНА при простукивании звенит как колокол. Т подтвердил мое подозрение что корпус скрипки резонирует более правильно, а пружины штука скорее более вредная, как и настройка деки. -ошибка ...Да и анкер в грифе тоже скорее вреден.....

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 786
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #5 : Января 19, 2026, 17:16:33 »
 Если ты не в курсе то ovation  в свое время тем и хвалились, что в своих гитарах использовали авиационный карбон и позиционировали это как премиальный акустический материал. Поэтому и существует реальный интерес насколько это профессионально оправданно и применимо.  И это определяет интерес в звучании инструмента.  И на самом деле не важно какой будет  источник записи, пусть будет телефон, имеющий уши услышит то  что нужно.   

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #6 : Января 19, 2026, 18:58:53 »
Если ты не в курсе то ovation  в свое время тем и хвалились, что в своих гитарах использовали авиационный карбон и позиционировали это как премиальный
Модельку не подскажешь?
Ед. Гитару из настоящего карбона кою видел и слышал это Искра Космос. Кто то в Штатах делает штучно. У нас тоже делают люди, только они сами его клеят....... У авиационного карбона сложная технология производства..... Струны поменяю попробую сюда как то загрузить. Просто для точной вклейки бриджа и настройки мензуры нужно было натянуть похожие струны. Дорогие ставить для этого не хотелось...
Что Enya, , что Ovation.. там реальным карбоном и не пахнет.... Маркетингом пахнет....   ИМХО

... и добавил:

Да и основным достоинством этого материал это его неубиваемость и жёсткость позволяющая сделать гитару не по канонам... У меня дома сейчас дома влажность 20%... Дерево уже б кукусь...
И точить карбон дома незя делал на улице, а там было 5-8 градусов тепла...  И влажность 80_85%

... и добавил:

Карбоновые рейки и вклейка из твердого клена проходят через весь гриф и доходят до верхнего и единственного силового Рипа из карбоновой рейки 3х12 гриф пяткой упирается в мощную карбоновую штангу упирающуюся другим концом в нижний клоц. Натяжение струн компенсирует резьбовая шпилька (каленая 11клас) , которая выходит с низу и регулирует натяжение и положение грифа.
« Последнее редактирование: Января 20, 2026, 06:13:23 от Ник. Ник. 59 »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 786
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #7 : Января 21, 2026, 17:49:24 »
 Вот небольшая выборка с сайта Ovation:
"С 1966 по 2007 год гитары Ovation, а затем и гитары Adamas выпускались под брендом KMCMusicorp, который был дочерней компанией Kaman Aircraft, специализировавшейся по проектированию вертолётов.
 Используя свои знания в области высокотехнологичных аэрокосмических композитных материалов инженеры Ovation Instruments разработали Lyrachord — запатентованный материал, состоящий из  углеродного пластика. Из него же производились лопасти вертолёта. Этот материал используется и до сих пор в производстве гитар фирмы.
 Для изготовления дек Ovation использует ситкинскую ель. В 1970-х годах компания Ovation разработала более тонкие деки из композитных материалов на основе углерода, ламинированных тонким слоем берёзы, для своей модели Adamas."

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #8 : Января 22, 2026, 17:53:09 »
Фото есть такой карбоновой гитары?

... и добавил:

Подскажите какие типы файлов на форуме гитаристов являются нормальными аудио... Я видимо отстал от жизни   Ни wav, ни flak, ни даже CD...   Извините, но mp3 это не для музыки :hmmm:
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 18:10:16 от Ник. Ник. 59 »

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #9 : Января 24, 2026, 10:55:46 »
Выложил сюда, кому интересно... Звук.
https://max.ru/join/g37v48nE1iL6h57nDB6nDnh-DB_grjSm9JA6KLNMWHw
« Последнее редактирование: Января 24, 2026, 17:30:34 от Ник. Ник. 59 »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 786
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #10 : Января 25, 2026, 17:30:30 »
 Желаю здравствовать. Зря скромничаешь очень достойный инструмент получился, а если учесть что первый то вообще красота. Характер звука получился эстрадный, в микс гитара должна лечь как родная. Во многом это заслуга верхнего расположения резонатора. Первое время звонковатая будет, потом вибрационно стабилизируется - звук станет помягче малость.
  Пружины на верхней деке призваны противостоять деформации и увеличивая прочность ухудшают резонансные свойства самой деки. Их настройка заключается в уменьшении либо высоты, либо толщины или скалопировании для достижения необходимого звучания. Так как на карбоне проблем с прочностью нет, то и необходимость в пружинах отпадает. Кроме того низкочастотный регистр с пружинами, и так не богатый, станет ещё беднее.
  Анкер нужен для компенсации изменений геометрии из за сезонных колебаний влажности древесины кузова путем увеличения, уменьшения прогиба грифа. Что позволяет регулировать высоту струн. На представленной гитаре подобных проблем не предвидится поэтому ответ очевиден - не нужен.
 Как резюме - представленная гитара кардинальных доработок не требует.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #11 : Января 26, 2026, 02:18:57 »
Если ты не в курсе то ovation  в свое время тем и хвалились, что в своих гитарах использовали авиационный карбон и позиционировали это как премиальный акустический материал. Поэтому и существует реальный интерес насколько это профессионально оправданно и применимо.  И это определяет интерес в звучании инструмента.  И на самом деле не важно какой будет  источник записи, пусть будет телефон, имеющий уши услышит то  что нужно.   
Много кто карбон/углепластики использует сейчас. Не деформируются, звучат, лишены проблем с массивом, предсказуемый звук и т.д. и т.п. Ovation, да та же Enya. Martin тоже композитом баловался (на нем, кажись, БГ играет/играл). Скрипки, виолончели (всех видов) уже тоже из композитов делают. Всё это звучит, вопросов нет. Но звучат ли они как инструменты из массива? Нет. Звук другой, не в плоскости лучше/хуже. Просто другой. 
А дальше решает рынок, за что платить, за что нет. И, кмк, если дешёвый сегмент на композитах ещё как-то можно представить, то в премиуме композиты будут единичным товаром. Сила бредов большой тройки Martin/Taylor/Gibson не для того поддерживается, чтобы какому-то условному "сараю на композитах" рынок отдавать.
« Последнее редактирование: Января 26, 2026, 02:24:07 от Jits »

Онлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53744
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #12 : Января 26, 2026, 06:32:58 »
Выложил сюда, кому интересно... Звук.
https://max.ru/join/g37v48nE1iL6h57nDB6nDnh-DB_grjSm9JA6KLNMWHw

....хорошо строит 🤝...есть немного от клавесина в звуке . но это только плюс! ;D

... и добавил:

Сюда тоже можно треки вставлять
- в сообщении - предварительный просмотр - выбрать файл(я зачастую выбираю из внутренней памяти тлф(если тлф))🤝

... и добавил:

И там увидите поправку ..какие файлы и размер можно.
« Последнее редактирование: Января 26, 2026, 06:35:36 от кок »

Оффлайн Ник. Ник. 59 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #13 : Января 26, 2026, 09:23:06 »
Да вывод правильный и рад.... Да звук другой, но он не противный. Просто запись и струны реально фу.....
И есть нюансы которые нужно исправлять. Так как изначально накладка грифа плоская   а порожек полукруглый то и косточку порожка тоже нужно поставить прямую и слегка приподнять 6ю струну.
Плюс после установки между костью и бриджем датчика звук сильно пострадал.
И звук другой не только из за карбона.  Дека классики резонирует как плечи аптекарских весов, в противофазе. Отсюда и тот гитарный звук к которому привыкло наше ухо. Здесь же дека резонирует компрессионо как динамик. Так резонирует скрипка, банджо, гитары мануш, и резонансные гитары и у них другой звук.....
И как результат эта гитара громкая. Она настолько громкая что встроенный электроакустический блок оказался бесполезен..... Думаю снять тензодатчик, оставив только микрофон....

... и добавил:

Цитата: Irkut link=topic=447278.msg12557336#msg12557336
  quote author=Irkut link=topic=447278.msg12557336#msg12557336 date=1769358630

  Анкер нужен для компенсации изменений геометрии из за сезонных колебаний влажности древесины кузова путем увеличения, уменьшения прогиба грифа. Что позволяет регулировать высоту струн. На представленной гитаре подобных проблем не предвидится поэтому ответ очевиден - не нужен.
 
Анкер выгибает гриф не совсем правильно, и пытается оторвать накладку, нам максимальный прогиб стрелки нужен на 12м ладу. Я долго и нудно притирал гриф чтоб получить нужный прогиб. При использовании  ЧПУ сделать нужный профиль вообще не проблема. И может лучше переклеенный гриф и вставки из карбона..? Карбон = хороший сустейн.  Или ламинат как на ложах спортивных и снайперских винтовках.


По поводу того как гитара строит ...

1. Высота струн должна быть минимально возможной,  чтобы при прижатии  к ладам растяжение струны было минимальным.
2. Точно отстроить мензуру. Для этого необходимо поставить тот тип струн которыми планируете играть и далее отстраивать мензуру первой и 6й струны. Хорошоб было поставить бридж электрогитары с отстройкой под каждую струну, но он тяжелый слишком, а для акустической гитары нужно стремится максимально облегчить деку, ... Отсюда столь минималистичный бридж на моей гитаре.
Сначала хотел вообще не приклеивать бридж, как на скрипке, но потом подумал о том гиморое коий ждал бы меня при замене струн и каждой подстройки гитары, что пошел на компромисс и один раз отстроив бридж всех приклеил... По той же причине отказался от "душки" как на скрипке.
Как меня все время раздражала фальшивая гитара Высокого, хотя его творчество, люблю.
Внучка решила пойти заниматься гитарой. Сноха сначала решила купить подержанную на Авито, я возмутился, что такую гитару нужно обязательно смотреть... Потом купила на ОЗОНЕ дешёвую гитару 3/4  по отзывам "восхищенных "покупателей, типа преподаватель одобрил. Так эта липовая "балалайка" вообще не строила. Там Мензура была просажена мм на 9. Да ещё они потом поставили нейлон...... Там и высота струн была аховая и несмотря на это лады нужно было шлифовать. На мой возмущенный отзыв продавцу с пожеланиями ему испанского воротника этой гитарой " для детских музыкальных школ"..... В результате меня там забанили. За ругань в телеге тоже... Потому и остался у меня MAX. Короче купил ей Яму и поставил струны Лайф 9ку. Но вся эта история пробудила жуткую ностальгию и подвигла  к изготовлению этой гитары.

... и добавил:

Мануш блюзовая и резонансная эстрадная...

... и добавил:

+
« Последнее редактирование: Января 26, 2026, 16:24:32 от Ник. Ник. 59 »

Онлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53744
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Настоящий авиационный карбон.
« Ответ #14 : Января 27, 2026, 10:17:20 »
Ник. Ник. 59, 🤝
...да ..все эти перепитИи с аккустикой меня однажды и отторгли от аккустичских гитар))
Но ваш вариант хорош!...доработать и в путь!🤝(Брату покажу....он любитель аккустик) ;)