Автор Тема: Нейлоновые струны акустической гитары  (Прочитано 7698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #15 : Апреля 03, 2016, 14:43:11 »
Уважаемые друзья!
Просветите по поводу нейлоновых струн. Лет 30 тому назад у меня была гитара Musima Classic. В комплекте с ней, вернее на ней шли струны, нейлоновые, ранее их называли капроновые/синтетические.
4-6 струны, как и современные нейлон в оплетке из т.н. "позолоченного сплава"
1-3 струны: нейлон в оплетке (оплетка представляет из себя тонкую нейлоновую прозрачную нить)
На Вашем комплекте 4-6-ая струны шли стопудово с латунной обмоткой - на упаковке струн об этом открыто писалось. В СССР не было маркетологов, впаривавших доверчивым гитаристам "позолоченные" струны. Так что мы с вами об одном и том же комплекте струн говорим. Этот самый капрон настолько не котировался, что, насколько я помню, капроновые дисканты никогда не комплектовались посеребрёнными басами - только латунными. Это только Саварэ комплектует капроновые дисканты посеребрёнными басами, впрочем, принимая во внимание их какчество этого серебрения...  :pozor:
А вообще, если гитара звучит глухо, то, как правило, дело не в струнах, а в самой гитаре.

А так, что ни ставь - 3-я струна всегда будет звучать несколько глуше, чем первые две. Судьбинушка. ???
Что-то ни на одном комплекте не замечал я провала по звуку у третьей струны. Может, дело в гитаре?
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 14:45:23 от Jordanissimo »

Оффлайн amcst Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #16 : Апреля 03, 2016, 15:03:52 »
На Вашем комплекте 4-6-ая струны шли стопудово с латунной обмоткой - на упаковке струн об этом открыто писалось. В СССР не было маркетологов, впаривавших доверчивым гитаристам "позолоченные" струны. Так что мы с вами об одном и том же комплекте струн говорим.
Ага, Вы еще скажите, что гитара Musima Classic производства СССР. Струны были у меня всегда очень дорогие. На это мои родители никогда не скупились. Часто струны мне присылали из Германии родственники. Иногда мой учитель мне привозил.
В музыкальных магазинах струны импортного производства, как и гитары в целом продавались только через муз. школу и по записи в очереди.

Я помню гитары отечественного производства и струны к ним. Такого рода "лопата" стоила что-то вроде 12-17 рублей

Так что, мы с Вами говорим абсолютно о разных вещах.

Оффлайн Egor Egorov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #17 : Апреля 03, 2016, 15:09:12 »
Тоже эксперементировал,нейлон-карбон...пока эксперемент закончился томастиком kf 110.  Звучание конечно специфическое,но мне нравиться.Для тех кто настольгирует не только по капрону но и по старому кспшному сочетанию классическая гитара+ железные струны.

... и добавил:

Кстати по поводу отечественных лопат.Некоторые луночарочки, шестиструнки,фанерованые краснухой,с массивной еловой декой при небольшой доводке у мастера становились отличными инструментами с хорошим звучанием..И если на такой инструмент поставить  струны например tomastic,  бронзу 10 калибра ,получите отличный парлор.Так что не все было так плохо.А на этих музимах по мойму ламинат стоял.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 15:29:01 от Egor Egorov »

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Великий Новгород
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #18 : Апреля 03, 2016, 15:45:52 »
Уважаемый Jordanissimo!
Если Вы найдете мне хотя-бы одного производителя, у которого 3-я струна будет звучать так-же
ярко, как 1-я  - я возьму 100 комплектов дискантов.
Заранее хочу сказать, чтобы Вы не трудились. И дело здесь не в инструменте,а в ушах.
Даже несколько удивительно, что рассуждая о гитарных мастерах, о брендах и проявляя в этом
обширнейшие(не побоюсь этого слова) знания, Вы не слышите очевидного - парадокс :o
Максимально приближенно друг к другу звучат Savarez KF, но у 3-ей стр. не хватает немного верха.
Daddario титаниум тоже примерно ровно, но там другое - у 3-ей не хватает немного низа,
я предпочитаю Savarez ,и, чтобы сбалансировать дисканты, в комплект жесткого натяжения
я ставлю первую струну норм. натяжения - дисканты балансируются и по тембру, и по натяжению.
Все не так сложно. ;)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #19 : Апреля 03, 2016, 16:01:20 »
4-6 струны, как и современные нейлон в оплетке из т.н. "позолоченного сплава"
1-3 струны: нейлон в оплетке (оплетка представляет из себя тонкую нейлоновую прозрачную нить)
Самый простой вариант вот этот:http://www.emuzin.ru/Netshop/strings-classic/nylon-folk/

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #20 : Апреля 03, 2016, 19:01:08 »
Уважаемый Jordanissimo!
Если Вы найдете мне хотя-бы одного производителя, у которого 3-я струна будет звучать так-же
ярко, как 1-я  - я возьму 100 комплектов дискантов.
Заранее хочу сказать, чтобы Вы не трудились. И дело здесь не в инструменте,а в ушах.
Даже несколько удивительно, что рассуждая о гитарных мастерах, о брендах и проявляя в этом
обширнейшие(не побоюсь этого слова) знания, Вы не слышите очевидного - парадокс :o
Максимально приближенно друг к другу звучат Savarez KF, но у 3-ей стр. не хватает немного верха.
Daddario титаниум тоже примерно ровно, но там другое - у 3-ей не хватает немного низа,
я предпочитаю Savarez ,и, чтобы сбалансировать дисканты, в комплект жесткого натяжения
я ставлю первую струну норм. натяжения - дисканты балансируются и по тембру, и по натяжению.
Все не так сложно. ;)
Я, кстати, не буду спорить с тем, что у меня неидеальный слух. И про то, что многие классические гитаристы заморачиваются самосборными комплектами из струн разного натяжения, в курсе. И всё же я обратил бы внимание на Вашу гитару, точнее, на её схему пружин. Дисканты суммарно имеют гораздо меньшее натяжение, чем басы, потому у хорошей классики схема пружин веером несимметрична. Кроме того, у той половины деки, над которой натянуты басы, рипы толще. В чём особенность третьей струны? Она, полностью синтетическая, расположена ближе всех дискантов к басам, а значит, ближе всего расположена к толстым рипам, оттого у Вас и может глушиться третья струна. На бюджетных классиках схема веера вообще полностью симметрична - из пяти планок, где третья планка расположена ровно по центру: на таких гитарах все дисканты звучат слабее басов, поскольку используются рипы одинаковой толщины что под дискантами, что под басами. Издержки массового производства.
Может оказаться как в том анекдоте:
— Доктор, у меня все болит, куда пальцем не дотронусь, и там болит, и тут болит...
— Да у вас палец сломан.

Если на Вашей гитаре стабильно хромает третья струна на всех комплектах, значит, проверьте гитару. Возможно, Вам стоит интереса ради проехаться в какой-нибудь магазин с премиальными классиками и послушать третью струну на них - у премиальных гитар веер точно несимметричный.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 19:05:20 от Jordanissimo »

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Великий Новгород
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #21 : Апреля 03, 2016, 19:27:22 »
Уважаемый Jordanissimo!
Читайте внимательнее! То, что Вами понято как "провал" - мною названо "несколько отличается".
Почувствуйте разницу. И фламенко струны - то ничто иное, как две первые нейлон+3-я карбон, чтобы
переход от дискантов к басам бы мягче. Я не думаю, что у Томатито гитара с неправильными пружинами и т.д.
Еще раз повторюсь - ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ! Если для Вас "провал" и "несколько отличается" одно и тоже,
то смысла дальше разговаривать нет.
С уважением к Вам.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #22 : Апреля 03, 2016, 19:47:07 »
Уважаемый Jordanissimo!
И фламенко струны - то ничто иное, как две первые нейлон+3-я карбон, чтобы
переход от дискантов к басам бы мягче.
Обычно фламенко-комплекты струн собраны из того же набора, что и струны для классики - между ними разницу надо с лупой искать: 1-3 - нейлон, 4-6 - посеребрённая обмотка. Знаю, что Саварэ делает фламенковый комплект 520F с третьей струной в металлической оплётке, однако про сочетание 1,2 - нейлон, 3 - карбон никогда не слышал.
Я сам пользуюсь карбоном - может, ещё и поэтому не слышу того дисбаланса между 4-ой и 3-ей струнами, что слышите Вы.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Великий Новгород
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #23 : Апреля 03, 2016, 20:11:40 »
Обычно фламенко-комплекты струн собраны из того же набора, что и струны для классики - между ними разницу надо с лупой искать: 1-3 - нейлон, 4-6 - посеребрённая обмотка. Знаю, что Саварэ делает фламенковый комплект 520F с третьей струной в металлической оплётке, однако про сочетание 1,2 - нейлон, 3 - карбон никогда не слышал.
Я сам пользуюсь карбоном - может, ещё и поэтому не слышу того дисбаланса между 4-ой и 3-ей струнами, что слышите Вы.
http://www.stringsandbeyond.com/satohateflst.html
У меня тоже стоит карбон Savarez с басами Cantiga сильного натяга с первой струной от нормального. ;)
У Daddario был в свое время набор композит.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 20:14:36 от lonestar special »

Оффлайн вова качок

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #24 : Апреля 05, 2016, 12:53:35 »
Такие струны,о которых пишет нам автор, действительно имели место быть .
На сколько помнится, к новым Музимам ещё шёл дополнительный комплект всегда.
Но не скажу ,что они прям уж как-то лучше обычных лесок ,которые появились уже в 90е годы. и смысла за ними гоняться не вижу.
Во всяком случае ,когда я после муз.шк. перешел на мастеровые гитары (в частности гитара  замечательного мастера Е.Ковацкого у меня была в годы обучения в колледже) то особого желания как-то специально купить вот эти немецкие струны с оплёткой не было.

А вообще они нравились ,да .Круто было ,такие струны необычные.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7956
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #25 : Марта 28, 2026, 18:23:47 »


Внезапно нашел такие струны



Ии говорит

Самые тонкие струны (первую, вторую и третью) крайне редко делают с навивкой, но такие наборы существуют (например, серия Savarez White Nylon Wound). Основная причина, по которой производители идут на это — стремление к абсолютному тембральному единству и особому комфорту. [1]
Вот зачем это нужно:

* Исключение «перехода»: В обычном наборе первые три струны — это гладкий монолит, а нижние три — с обмоткой. Из-за этого звук басов и верхов сильно различается по яркости. Если сделать все шесть струн в обмотке, инструмент звучит максимально однородно по всему диапазону.

* Увеличение объема звука: Тонкие струны в обмотке (особенно из полимерных материалов) имеют большую массу при сохранении гибкости. Это дает более полнотелый и глубокий звук, который невозможно получить от тонкой гладкой лески.

* Контроль и тактильные ощущения: Навивка создает текстуру, которая дает пальцам лучший «зацеп» и контроль, в отличие от скользкого гладкого нейлона. Также они ощущаются более мягкими и «толстыми» под пальцами, что ценят некоторые исполнители.

* Имитация старинного звучания: Иногда такие струны используют, чтобы максимально приблизиться к мягкому, бархатистому звучанию жильных (кишечных) струн, на которых играли до изобретения нейлона. [1, 2]

Почему их не делают такими массово?
Струны в навивке (даже нейлоновой) неизбежно создают посторонние шумы (свист и скрип) при скольжении пальцев по грифу. Кроме того, они звучат менее ярко и «пронзительно», чем современные гладкие струны из карбона или очищенного нейлона. [2, 3]

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #26 : Марта 31, 2026, 09:26:27 »
Пользовался такими несколько раз.
У басов темнеет покрытие даже лежа в упаковке. Не покупайте про запас.
Первые три звучат ярко и тонко, НО это пока не начинаешь играть ногтями.
Ногтями будет одно шуршание. Это струны для подушечек пальцев, кто хочет попробовать нейлон после металла и кому нейлон с непривычки звучит глухо.
Тем кто ногтями на классике добивается круглого звука эти струны категорически не подойдут.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7956
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #27 : Марта 31, 2026, 09:49:23 »
Пользовался такими несколько раз.
У басов темнеет покрытие даже лежа в упаковке. Не покупайте про запас.
Первые три звучат ярко и тонко, НО это пока не начинаешь играть ногтями.
Ногтями будет одно шуршание. Это струны для подушечек пальцев, кто хочет попробовать нейлон после металла и кому нейлон с непривычки звучит глухо.
Тем кто ногтями на классике добивается круглого звука эти струны категорически не подойдут.

Благодарю Петр,  ваш коммент очень в тему.  Именно о таком мечтал.
Бывало заменял тонкие на металлические, но  не люблю звук металла. Ногтями и медиатором не играю.
4,5,6 нейлоновые обожаю.

Ps
Упоминаемые ии серии savarez теперь навивку делают только до 3  струны.  Полностью навитые не нашел.
Тк мне кажется, что "эмузин" это обрезка и упаковка в рф импортного материала... То возьму ибо скоро такого не будет 

Оффлайн amcst Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейлоновые струны акустической гитары
« Ответ #28 : Марта 31, 2026, 11:41:03 »
Пользовался такими несколько раз.
У басов темнеет покрытие даже лежа в упаковке. Не покупайте про запас.
Первые три звучат ярко и тонко, НО это пока не начинаешь играть ногтями.
Ногтями будет одно шуршание. Это струны для подушечек пальцев,
Как раз для меня.
Тему подняли из под коряги...
И я очень рад.

Всем привет.