Автор Тема: Неравномерная громкость струн с пьезодатчика  (Прочитано 685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Да нет, просто у товарища с физикой всё в порядке.
Но похоже с практикой проблема. ;D

Оффлайн phillipoque Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так много написали разного, что пришлось экспериментировать :-)
В общем, неравномерность звучания вылечилась подклейкой бумажки на косточку бриджа.
А вот с фоном интереснее.
Итак, фон почти пропадает, есть взяться рукой за:
1. гнездо или металлический корпус джека (то есть за землю, если я правильно понимаю);
2. свободный кончик пьезоэлемента.
В домашних условиях можно просто кинуть проволочку от джека на собственную ногу и записываться спокойно, но для сцены этот способ не годится :-)
Любопытно, что если соединить землю гнезда джека со струнами - шум несколько уменьшается, а не увеличивается, хотя не настолько. Но если при этом держать руку на струнах (соединенных с землей) - то шум почти пропадает. Что логично. При этом прикосновение правой руки к струнам оказывает более слабый шумоподавляющий эффект, чем прикосновение левой :-)

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
 
А вот с фоном интереснее.
Итак, фон почти пропадает, есть взяться рукой за:
1. гнездо или металлический корпус джека (то есть за землю, если я правильно понимаю);
2. свободный кончик пьезоэлемента.
В домашних условиях можно просто кинуть проволочку от джека на собственную ногу и записываться спокойно, но для сцены этот способ не годится :-)
Любопытно, что если соединить землю гнезда джека со струнами - шум несколько уменьшается, а не увеличивается, хотя не настолько. Но если при этом держать руку на струнах (соединенных с землей) - то шум почти пропадает. Что логично. При этом прикосновение правой руки к струнам оказывает более слабый шумоподавляющий эффект, чем прикосновение левой :-)

 Нужно с землёй на преампе разбираться, экранировка не работает. Может будет достаточно просто пропаять места соединения с масой на входе и выходе преампа или на пьезодатчике, устранив "холодную пайку".
  А заземлять на себя это сродни мазохизма. Если пападёшь на обьект где "прошаренный" электрик землю занулил то прочувствуешь живительный электрофорез. Там на нуле относительно реальной земли до 120 вольт бывает. Так что я бы не советовал.
 Это относительно проблем с практикой.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
Нужно с землёй на преампе разбираться, экранировка не работает. Может будет достаточно просто пропаять места соединения с масой на входе и выходе преампа или на пьезодатчике, устранив "холодную пайку".
:plus-one:

phillipoque, я бы начал замерять нормальным мультиметром, который единицы омов нормально показывает, всю землю, каждый провод от джека до преампа, и до пьезодатчика, где она пропадает. Потом поискал бы места, которые выиграют от доп. экрана, который легко сделать из медного самоклеющегося скотча, которого на али вагон недорого. Может весь преамп завернуть, может часть пьезодатчика. Может провода заменить на другие экранированные.

Не надо на акустике землю на струны.

Как фольгой пьезу частично экранировали у Тиунова здесь можно посмотреть, просто для примера, как бывает. https://ebgdae.ru/articles/piezo.shielding.taylor/

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Цитировать
замерять нормальным мультиметром, который единицы омов нормально показывает

Это верно :)

Оффлайн phillipoque Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если заземления в розетке нет, то, да, возможны звуковые эффекты.
Если питание гитарных усилков, педалей и акустического преампа от usb пауэрбанков, то нет эффекта от касания гитаристом чего либо...
Я в самом начале написал: у меня есть заземленная розетка. Кроме того, у меня есть ноутбук с USB-звуковой картой, который можно вообще отключить от розетки.
Только вот на фон это никак не влияет.
Как с заземлением есть фон, а касание рукой штекера его убирает - так и без заземления то же самое.
Это кажется мне странным, поскольку электрогитара и бас ведут себя "нормально", именно так, как вы описали.

... и добавил:

Нужно с землёй на преампе разбираться, экранировка не работает. Может будет достаточно просто пропаять места соединения с масой на входе и выходе преампа или на пьезодатчике, устранив "холодную пайку".
С паяльником я, увы, не дружен.
Придется искать электрика, который возьмется за гитару :-)

А заземлять на себя это сродни мазохизма. Если пападёшь на обьект где "прошаренный" электрик землю занулил то прочувствуешь живительный электрофорез. Там на нуле относительно реальной земли до 120 вольт бывает. Так что я бы не советовал.
Понял, спасибо за предупреждение.
Но, хммм, а на электро-гитаристов с басистами этот эффект не действует?

... и добавил:

я бы начал замерять нормальным мультиметром
С мультиметром, увы, я тоже не пил на брудершафт.

Не надо на акустике землю на струны.
Как фольгой пьезу частично экранировали у Тиунова здесь можно посмотреть, просто для примера, как бывает. https://ebgdae.ru/articles/piezo.shielding.taylor/
Спасибо, посмотрю.
А алюминиевый самоклеющийся скотч не пойдет на экран вместо медного?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2024, 12:26:17 от phillipoque »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Может весь преамп завернуть, может часть пьезодатчика. Может провода заменить на другие экранированные.
Как фольгой пьезу частично экранировали у Тиунова здесь можно посмотреть, просто для примера, как бывает.
Так у автора гибкий пьезодатчик с экраном оплёткой, что там именно обматывать фольгой?  :hmmm:

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2024, 13:32:39 от Zlo »

Оффлайн phillipoque Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так у автора гибкий пьезодатчик с экранированной оплёткой, что там именно обматывать фольгой?  :hmmm:
Я так понял - преамп и коробку с батарейкой :-)

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
А алюминиевый самоклеющийся скотч не пойдет на экран вместо медного?

Теоретически да... но на практике лучше медный. К нему подпаиваться надо и соединять разные куски пайкой (клеевой слой даже если проводящий, не факт, что надолго). А алюминий паять - то ещё удовольствие.

Медный - вообще не проблема, разве что тут его продают с наценкой раз в 10  :crazy:.

https://aliexpress.ru/item/1005004198190390.html  Любые размеры, я покупал - отличный.



... и добавил:

Так у автора гибкий пьезодатчик с экраном оплёткой, что там именно обматывать фольгой?  :hmmm:

Надо найти где нет экрана. Это нетрудно, если вынуть всё это и поводить рукой над всем во включенный на гейн преамп. Фон будет меняться. Там где сильнее всего - надо экранировать фольгой и подключать ее на землю джека. Это не родной Фишман, а где китайцы облажались - мне по эфиру не видно. Кабель может только выглядеть экранированным, а внутри идти парой. Может всё придется замотать фольгой...
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2024, 13:39:03 от AlexHood »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Медный - вообще не проблема, разве что тут его продают с наценкой раз в 10  :crazy:.
На WB кстати нормальные цены на него.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
Насчёт кабелей я не шутил. Вот я лично держал в прошлом году кабель, который мне принесли с вопросом, а чего нормально не работает? Чел, знакомый, подключал ик камеру по композиту. Там типа коаксиал, 75 ом, оплетка экраном должна быть по надписям на этикетке. Ага-ага, смотрим внимательно.


Оффлайн phillipoque Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Это не родной Фишман, а где китайцы облажались - мне по эфиру не видно.
У родного Фишмана все было гораздо, гораздо хуже (в том числе и звук).

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Цитировать
типа коаксиал, 75 ом, оплетка экраном должна быть по надписям на этикетке

А там даже не витая пара... :hmmm:

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Но, хммм, а на электро-гитаристов с басистами этот эффект не действует?

 Ну почему же не действует? Каждый активно выступающий электрогитарист испытал на себе энергетический стимул творческой мысли. Поэтому проблему нужно решать локально, без привлечения собственного тела.