Автор Тема: Нужна помощь (Посредственный вопрос)  (Прочитано 2552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Ревякин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
После года использования гитары возникли вот такие потёртости , внимание знатоки вопрос : как это исправить , чем замазать и почему? СПАСИБО ЗАРАНЕЕ ЗА ОТВЕТЫ ВСЕМ ))  :rolleyes:


Оффлайн SlackerVK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Single coils & Big Muff FTW!!!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #1 : Марта 12, 2016, 16:55:13 »
Хоспаде  :o Струны то...  :o :hmmm: :7:

Оффлайн Павел Ревякин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #2 : Марта 12, 2016, 16:58:35 »
Хоспаде  :o Струны то...  :o :hmmm: :7:
  Да да . Собираюсь менять ¯\_(ツ)_/¯

Оффлайн MetallicFan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #3 : Марта 12, 2016, 17:12:15 »
Друже, не заморачивайся ты на эту тему, это же пустяки, пусть видят, что гитара рабочая

... и добавил:

Вот моя гитара, вообще не парюсь
« Последнее редактирование: Марта 12, 2016, 17:14:16 от MetallicFan »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #4 : Марта 12, 2016, 17:18:19 »
*тут шутка про Ам*  ;D

Делать ничего не стоит, это ессный процесс для всех крашеных грифов.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #5 : Марта 12, 2016, 17:39:59 »
Нормально всё, но струны надо почаще менять :)

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #6 : Марта 12, 2016, 18:20:21 »
После года использования гитары возникли вот такие потёртости , внимание знатоки вопрос : как это исправить , чем замазать и почему? СПАСИБО ЗАРАНЕЕ ЗА ОТВЕТЫ ВСЕМ ))  :rolleyes:
Это уже не нужно исправлять.  ;D
На будущее:
1) заменить Hohner HC06 на более приличную гитару с накладкой на гриф из ничем не окрашиваемого натурального палисандра, а не из чёрте чего, выкрашенного под эбен, - тогда и подкрашивать с годами накладку не придётся;
2) купить струны с повышенным содержанием серебра на обмотке басов (типа Pyramid Sterling Silver - такие не сотрутся до меди);
3) чаще мыть перед игрой руки.
 ;D

... и добавил:

Кстати, классика с нормальной накладкой на гриф, не требующей покраски, - это не запредельно дорого. Полностью фанерная Yamaha C40 и то подойдёт. Но с хонерами и флайтами придётся таки распрощаться.  ;D
« Последнее редактирование: Марта 12, 2016, 18:34:40 от Jordanissimo »

Оффлайн Павел Ревякин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #7 : Марта 12, 2016, 18:49:58 »
Это уже не нужно исправлять.  ;D
На будущее:
1) заменить Hohner HC06 на более приличную гитару с накладкой на гриф из ничем не окрашиваемого натурального палисандра, а не из чёрте чего, выкрашенного под эбен, - тогда и подкрашивать с годами накладку не придётся;
2) купить струны с повышенным содержанием серебра на обмотке басов (типа Pyramid Sterling Silver - такие не сотрутся до меди);
3) чаще мыть перед игрой руки.
 ;D
СПАСИБО )  Да и есть ли похожие аналоги??? Просто есть пирамида но именно таких нету ? Меня ну очень сильно раздражают такие потёртости ! ДА и можете оценить этот аппарат стоит вообще брать? https://market.yandex.ru/product/12249950?hid=91244&show-uid=57804967972095558614001 конечно если не трудно )

... и добавил:

Кстати, классика с нормальной накладкой на гриф, не требующей покраски, - это не запредельно дорого. Полностью фанерная Yamaha C40 и то подойдёт. Но с хонерами и флайтами придётся таки распрощаться.  ;D

... и добавил:


СПАСИБО )  Да и есть ли похожие аналоги??? Просто есть пирамида но именно таких нету ? Меня ну очень сильно раздражают такие потёртости ! ДА и можете оценить этот аппарат стоит вообще брать? https://market(.)yandex(.)ru/product/12249950?hid=91244&show-uid=57804967972095558614001 конечно если не трудно )

... и добавил:

Кстати, классика с нормальной накладкой на гриф, не требующей покраски, - это не запредельно дорого. Полностью фанерная Yamaha C40 и то подойдёт. Но с хонерами и флайтами придётся таки распрощаться.  ;D
[/quote]
СПАСИБО )  Да и есть ли похожие аналоги??? Просто есть пирамида но именно таких нету ? Меня ну очень сильно раздражают такие потёртости ! ДА и можете оценить этот аппарат стоит вообще брать? https://market(.)yandex(.)ru/product/12249950?hid=91244&show-uid=57804967972095558614001 конечно если не трудно )
« Последнее редактирование: Марта 12, 2016, 18:51:48 от Павел Ревякин »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #8 : Марта 12, 2016, 19:32:50 »
Павел Ревякин
Главное, не вздумай пытаться подкрасить облупившийся гриф!
Поскольку:
1) у тебя не получится прокрасить его так, чтоб в последствии краска не оставалась на потных пальцах, тем более что со временем гриф повторно облупится;
2) недостаточно подкрасить отдельные проплешины - прежде придётся снимать весь заводской "эбен".
Разве что можно попробовать протравить накладку грифа морилкой, опять же таки, предварительно сняв с неё весь "эбен". Но тут бы желательно предварительно потренироваться на кошках, а то убьёшь струмент. Хотя, если не жалко...

Цитировать
Да и есть ли похожие аналоги??? Просто есть пирамида но именно таких нету ?
Если честно, из устойчивых струн для классики я лично пробовал только эти - они мне понравились, я на них остановился и даже купил комплект про запас. Если не смогу больше найти их в продаже, тогда буду думать над заменой, а пока от добра добра не ищут. До того были и "Господин Музыкант", в том числе и хвалёный "Синталь", и "Джон Хопф", и "Ханнабах" (впрочем, "Ханнабах" я брал только комплект попроще, а так у них тоже есть премиальные струны с повышенным содержанием благородных металлов в обмотке), и "СаварЭ" (ну куда ж без них?) - ни один комплект полностью не устроил. Тут почитаешь некоторых - всю жизнь ищут свои струны. А я уже устал искать - хотя бы в струнах на классике меня наконец-то всё устраивает.  :)

Цитировать
ДА и можете оценить этот аппарат стоит вообще брать?
https://market.yandex.ru/product/12249950?hid=91244&show-uid=57804967972095558614001
Тут тема про акустику ваще-то - за обсуждение электрух понабегут тролли и начнут стлюбиться.  ;D
Ну да отвечу. Я как-то от электрогитары отошёл - почти ей не занимаюсь. Но кое-что сказать могу. Предлагаемый Ибаньез - это самый начальный инструмент: такого плана Ибаньез был в гитарном классе музыкальной школы, куда я ходил в детстве заниматься. Корпус - липовая фанера (то есть древесной окраски от звука не жди - чистый пластик), датчики - подфанивают, скорее всего, потребуют регулировки отвёрткой по высоте, иначе звук со струн будет сниматься неравномерно, гриф неудобен, если там флойд - забудь о нём (строй держать не будет). Если выбирать из новья, то гораздо лучше легендарный Ibanez RG370DXZ (раньше он звался RG270). Если найдёшь его в б/у варианте с  хорошим дисконтом, то лучше взять его, а не новую 170-ую. 370-ка тоже из липовой фанеры сделана, потому там в звуке дерева тоже не слышно, но звучки лучше, в том числе на перегрузе, сборка лучше. А так надо ещё смотреть, в каком стиле играешь ты или твой препод, и подбирать гитару по стилю. Меня вот "стрела" джексоновская зацепила, потому после начального Godin SD (помеси телекастера и стратокастера) из новых инструментов нашёл бэушного японца из топовых (модель из моей подписи) - как я понимаю, нашёл его вполне недорого, он мне обошёлся почти вдвое дешевле, чем нынче в магазах продают ученический  Ibanez RG370. Ну и какое-никакое дерево в моём Джексоне есть - окраска звука деревом присутствует, звук не пластиковый. Советовать ли сразу искать бэушного японца, не знаю. Если через барыг, то не стоит - по деньгам не сильно выиграешь. А вот взять с рук у реального владельца приличного бушного японца иногда можно.

... и добавил:

Если брать с рук бэушного "японца" из сделанных для внутрияпонского рынка, то надо хорошо разбираться в японских каталогах: сам по себе внутрияпонский рынок не означает, что гитара хороша - там тоже есть гитары широкого ценового диапазона, на любой вкус и кошелёк. Купить через посредника бэушного япа из ультрабюджетных моделей большого ума не надо, только толку-то от такой гитары, если новые китайцы и индонезийцы ничем не хуже, да ещё и не дороже.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2016, 07:32:17 от Jordanissimo »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1852
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #9 : Марта 12, 2016, 19:51:48 »
1) заменить Hohner HC06 на более приличную гитару с накладкой на гриф из ничем не окрашиваемого натурального палисандра, а не из чёрте чего, выкрашенного под эбен, - тогда и подкрашивать с годами накладку не придётся;
А у моего хонера палисандр настоящий. Может сейчас такие делают, но я свой брал летом 2007 - все натуральное.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #10 : Марта 12, 2016, 20:00:07 »
А у моего хонера палисандр настоящий. Может сейчас такие делают, но я свой брал летом 2007 - все натуральное.
Последний раз мне Хонер попадался с накладкой грифа, прокрашенной чёрной краской под эбен. На офсайте конторы загадочно указано Fingerboard material - Hardwood. Была бы накладка из палисандра, написали бы rosewood. Возможно, за прошедшие 10 лет рецептуру "Хонера" ещё больше удешевили - не зря на сборку этого динозавра всё больше жалоб.

... и добавил:

Кстати, морилка на накладке грифа реально практичнее краски! На моей первой гитаре - "классике" от Самарского музмебельного комбината - накладка была протравлена производителем коричневой морилкой под палисандр. Ничего с покрытием не сделалось! А вот на скрипке Московской музмебельной фабрики "эбеновая" краска изрядно истёрлась. Ну и ещё один минус краски в том, что по прокрашенному грифу пальцы хуже скользят. В такой ситуации самопальная прокраска может только ухудшить скольжение пальцев по грифу.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2016, 20:07:39 от Jordanissimo »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1852
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #11 : Марта 13, 2016, 09:19:03 »
На моей первой гитаре - "классике" от Самарского музмебельного комбината - накладка была протравлена производителем коричневой морилкой под палисандр. Ничего с покрытием не сделалось!
Ну может и так конечно, правда рисунок дерева похож очень. С боков накладка залита черным лаком - на понять.
Пошкурил немного у розетки (снял небольшую фаску по окружности) - на 0,5мм в глубину дерево точно коричневое. Пахнет похоже.
Мне у этого хонера нравится как концы у ладов аккуратно обработаны и заделаны, не поцарапаться.
Колки, правда, полгода назад вышли из строя - на одной шестерне сточились два зуба полностью, на других тоже порядком подточились. Колки поменял.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #12 : Марта 13, 2016, 09:40:16 »
Ну может и так конечно, правда рисунок дерева похож очень. С боков накладка залита черным лаком - на понять.
Пошкурил немного у розетки (снял небольшую фаску по окружности) - на 0,5мм в глубину дерево точно коричневое. Пахнет похоже.
Мне у этого хонера нравится как концы у ладов аккуратно обработаны и заделаны, не поцарапаться.
Колки, правда, полгода назад вышли из строя - на одной шестерне сточились два зуба полностью, на других тоже порядком подточились. Колки поменял.
Полагаете, на Вашем Хонере накладка на гриф может быть пропитана морилкой под цвет палисандра?
Вообще-то разница между морёной под палисандр накладкой и натуральным палисандром существенная. Структура, поры у палисандра специфические, а на низкосортном палисандре ещё и волокна расположены некрасиво, в разных оттенках и под углом - никто это рисовать не будет. Морёная поверхность никогда не бывает абсолютно равномерно обработана (уж на бюджетных гитарах точно) - на ней видны следы нанесения покрытия. И интенсивность окраски морилкой не такая, как эмалью: чем-то напоминает хорошо разбавленные водой акварельные краски. Хотя если современный кетай для пропитки использует навороченные покрасочные кабины, то чёрт его знает. Опять же, если эмаль образует на поверхности твёрдый окрашенный слой, потому её можно соскоблить до неокрашенной основы, то морилка проникает глубоко в поры древесины, так что, сточив накладку на полмиллиметра в глубину, можно и не увидеть настоящий цвет неокроашенного материала. Собственно, именно потому, что морилка проникает достаточно глубоко при нанесении, она и держится на грифе лучше эмали. Впрочем, у Вас же есть Дофф и Струнал с палисандровыми накладками - что даёт сравнение их накладок с хонеровской?
Сомнительно, чтобы палисандровую накладку с боков заливали чёрным лаком, а вот если у грифа гитары вообще нет накладки, тогда наглухо залить бока - самое логичное решение для производителя.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2016, 10:18:52 от Jordanissimo »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1852
  • Рейтинг: ⭐⭐⭐⭐⭐
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #13 : Марта 13, 2016, 11:03:01 »
Прошу  :)
Hohner HC-06
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Впрочем, у Вас же есть Дофф и Струнал с палисандровыми накладками - что даёт сравнение их накладок с хонеровской?
Когда подточил шкуркой накладку, то запах идентичный палисандру на дофе (подставка, там я ее много точил и опускал).

На хонере опустил косточку, но показалось высоковато (когда то уже давно ...), в итоге сделал пропилы под струны и еще опустил косточку. Сейчас над 12 ладом 2,5мм.
Не звенит нигде.
И вообще хонер пока моя единственная гитара, где я не правил лады (шлифовал закруглял, полировал)  :pozor:. Если б не дурь в голове с расстоянием до 12 лада, то на хонере можно было играть без доработок. Ну колки только сломались на восьмом году жизни. Но элис за 350 рублей решил эту проблему.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2016, 11:16:32 от Sleptsov Petr »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь (Посредственный вопрос)
« Ответ #14 : Марта 13, 2016, 12:19:13 »
Sleptsov Petr
Да, накладка на Вашем Hohner HC-06 - палисандр. Значит, в 2007 г. эти "хонеры" ещё так не опустились, как сейчас. Я, кстати, вспомнил сейчас свою студенческую юность - где-то в середине нулевых мне довелось на пьянке поиграть на тогдашнем Хонере: у него реально накладка была палисандр. Культурная гитара для культпоходов была!  :good:
А вот Вам фотки современного Hohner HC-06:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
На нынешних Hohner HC-06 накладка - это нечто, выкрашенное глухой чёрной краской, - "под эбен".  :pozor: Я держал такой Хонер в руках в магазе пару лет назад: его и держать-то как-то неэстетично - не сравнить с тем Хонером, что был на пьянке 10 лет назад.

... и добавил:

Вот ещё одна характерная фотка современного Хонера - на фотке отчётливо видно, что и накладка на гриф, и мостик сделаны из какой-то бросовой, наглухо покрашенной в чёрный цвет, древесины.

Hohner HC-06 десять лет назад и сейчас - небо и земля. Угробили марку.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2016, 13:19:34 от Jordanissimo »